Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Короче, Moons на все случаи жизни! )))
Кстати, а почему все думают что резко минусовые температуры это проблема только для драйвера? Разве у диода при ежедневном включении и выключении на сильно минусовых температурах не следует ожидать проблем с компаундом для люминофора из-за наличия следов влаги или местом соприкосновения материалов с различными коэффициентами линейного расширения, к примеру?
Еще. С точки зрения хим-термодинамики чем отличается особо -50С и -60С?
Или где там собака порылась? Проясните плиз...

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Морозы -60, естественно, для европейской части большая проблема.
Не слышали, что это нужно. В Иркутске есть завод "Светозар" - там даже светильники в ЖКО - пишут -60.
В списке продукции около 40 типов. Подчеркивают, что светильники зажигаются при любой температуре.
Для справки: Иркутский завод светодиодных светильников: Светозар
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Уличное освещение. Промышленное светодиодное освещение. Светодиодные светильники для Автомагистралей. Офисное светодиодное освещение.

Похоже сибиряков -60 и в офисе не смутит :)
Сказано же было, что Сибирью прирастать будем.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

в этой статьей об этом также сказано - плавный старт))

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Давно мы ничего не измеряли)))
Вот. Уличник с честными 125 лм/Вт От Гуд Лайт. Световой поток 20 клм, при 155 Вт, КЦТ 5000К и с нулевыми пульсациями.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Цена, как обычно, неизвестна. Хотя, если заглянуть на сайт изготовителя, то подобное в диапазоне 15 - 20тыс. руб.
В тайне марка блока питания. Как это может работать при -50С - загадка.
Обычно жалуются, что, как холодно, то не горит, или подмигивает.
Это вот, действительно предмет для проверки, но тут темная ночь. Тепловых характеристик (по сути) нет.
Светодиод можно догадываться (сказано Cree) - 2 Вт похоже XTE. Изготовитель оптики не так уже важно - похоже China. Радиатор - секрет. Как коммутируются модули загадка. О температуре на переходе светодиодов можно - тишина. Болты и провода торчат, режут глаз. И Гуд Лайт доволен такой подаче материала результатов испытаний? Тайн и ноу-хау не разгласили. Но были ли мальчик? :) Или его то и не было?

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Господа-товарищи, в "вечной мерзлоте" мамонты сохраняются достаточно долго, светильники любого уровня прецизионности,

полагаю тоже долго проживут,
пульсации-мульсации , думаю,
пофику , лиш бы не уйти в тундру или тайгу с главного КСС фонаря на тропинке под столбом....:cool:

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Каких только у нас не было на испытаниях, но вот подвесной интерьерный — впервые.
Орион от Ледэффект.
Почти метр в диаметре.
Добротные значения световой отдачи, индекса цветопередачи и ноль пульсаций.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

11 кг, 60 Вт :eek: :cool: уже даже не смешно....

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Для его габаритов - вполне себе норм

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Люмены нужны, а не габариты и масса.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

в интерьерке? О_о

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

В таких светильниках как раз и нужен большой габарит. Тут нужно говорить о габаритной яркости, которая при такой мощности и световом потоке, вытаскивается только с помощью увеличения площади светящейся поверхности

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Явная потеря чувства меры. По металлу, по рублям, по массе, которая становится фактором опасности. По чудаковатости.... :)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

60 Вт - примерно 7000Лм, площадь метрового диска порядка 7500 см. кв.
11 кг :) Что ж? "Чудаки - еще такие есть....":) Не запретишь...
Но также нельзя запретить задаваться вопросом, а зачем это надо? Не блажь ли это?

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

А что вас смущает?
По всем признакам видно, что светильник удачный получился у коллег.
Это:
1. График падения светового потока - светодиоды себя комфортно чувствуют.
2. Скорее всего светодиоды загружены по току незначительно. Это видно из графика падения светового потока и световой отдачи при матовом (опаловом) рассеивателе.
3. Светодиоды распределены равномерно на диске. Т.е. согласно вашему расчету площади это около 125 кв. см на 1 Вт. Это очень прилично.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Неужели никчемность таких конструкций не очевидна?
Назовите цену.... Это кому то надо? Сколько купили, где отзывы?
Если увеличить диаметр до 10 метров и массу до 121 кг - будут восторги?
Если это рекорд Гиннеса, или яйцо Фаберже, то умолкаю.... :)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Владимир, сразу видно, что мало общались с дизайнерами интерьеров. Мы тут недавно с квадратами 3х3 м и кольцами диаметром 2,6 м воевали. И дизайнеру пофиг, сколько оно весит (и даже светит). Он так видит - вынь да положь!

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

А....а! Ну, ветер им в паруса.... и 7 футов под килем :)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Валера, а ошибки нет в значении масссы? Я этот светильник в руках держал, что-то не припомню , чтоб на 11кг тянуло...

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Я вот уже тоже начинаю думать... Хотя :confused: Надо уточнить

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

а какая масса по рублям, нигде не нашел ....

с сайт скачивается табличка с ценами, но этого светильника там нет...

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

В чем заключается никчемность конструкции?
Судя по новостям от этой компании, это светильник недавно начал производится.

У каждого сегмента освещения свои запросы и требования. Если кому-то потребуются "до 10 метров и массу до 121 кг", то найдется кто это сделает.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Есть, там внизу надо другой лист выбрать. Стоимость на эту модель 37 тыс. руб

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

:) Ну, стоимость техники 60Вт ного чуда, ну, пусть (так и быть) будет 7 тыс. руб., тогда
на кружочек1 м люмеля в 11 кг останется 30 тыс. руб. Если кто-то и купит первый, то второй, наверное, можно будет продать только под пистолетом и под шафе ....:)
Так, что сладкая жизнь последователей Фаберже очень и очень сомнительна....
Может им заняться светильником в форме и с осью глобуса с цветными картами, стразами Сваровского, подсветкой и электроприводом со спутниковым управлением ? :)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Очень неоднозначные вопросы. Вот, смотрите, Gades пишет, что я видимо не работал с дизайнерами и не понял их нужды. Можно согласиться.

Вот, Vladmark снова пишет, что этот светильник стоит 37тыс. руб. Содержание - 60Вт, согласитесь, не впечатляет. Какой прок от этого? Тогда это ж художество, Фаберже, единичный экземпляр. Ну, кто ж такое в серию пустит? Если на самом деле дизайнерские шедевр - кто ж будет спорить. Но что то сомнительно, а другой аргументации нет. Сомнительное дело - не так ли?
Вот, снова Vladmark пишет "Я вот уже тоже начинаю думать..." (Ну, значит, уже не один я такой...:)
Вот, cvi, который испытания.... ахает, что не может быть 11 кг...вроде поднял, на ногу не уронил

Вот, я и репу чешу - 60Вт лампочка "скока" весит? Если это Фаберже, ладно, пусть весит сколько хочет :).
Ну, если кто-то захочет 10 метров и 121 кг, то такое даже на башню вешать страшно, а вопрос о том не надо ли посоветоваться со спецами определенной направленности как-то наливается жаром.... :)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

1. Есть масса компаний, выпускающие нестандартные и ооочень тяжелые светильники мелкими сериями. Просто потому, что на них есть спрос.

Например бетонные. И там какбэ всем пофинту на световую отдачу и даже на КСС. Ибо это нестандартно. Применение очень узкое, - концептуальные бары и им подобные помещения.

2. Далее — есть офисные светильники тупо на OLED. Характеристики рядовые и я бы даже сказал средние. Стоит от 120 тыс рублей. И их покупают.

3. Есть ландшафтные светильники 10 Вт стоимостью по 2500 евро. И их покупают, даже сейчас.

Что в к этим прицепились? Кому-то в переговорки/банки/бизнесцентры такие нужны. И наверное их покупают, иначе не производили бы.
Светильник стоит ровно столько, сколько за него платят. Давайте не будем пускаться в дебри позиционирования и ценообразования. Может им там виднее и они что-то знают? Нет? ;)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Может все еще гораздо проще: в наше время, как вы догадываетесь,
не у каждого серьезного владельца бизнеса, есть время разбираться
сколько, где, почем и главное, КАК приобретен светильник для его переговорной,
важнее, чтоб ОН (собственник) получал удовольствие от его (светильника)
работы, да и заоблачный ценник, по нашим меркам, только добавляет пафосности и значимости владельцу этого девайса :)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Ну, есть. И есть подозрение, что оно не только нестандартное, но еще и
неоправданно дорогое, безвкусное, унылое...
Оправдывать все это спросом - лукавство. Спрос и на наркотики есть :) И, купивший, получает кайф. Так что - поощрять все, что пользуется спросом и дает кайф -минимум дурной вкус.
И заоблачный ценник - туда же.... :)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Ну, мое мнение, вы подменяете понятия... Вы не дизайнер, не эксперт, не распоряжаетесь бюджетами на оформление и не можете судить о вкусах.

Вот - огромный выбор дизайнерских светильников из бетона со всего мира. И как минимум бОльшая половина из них мне нравится. Если вы считаете, что те, кто выбирает подобные решения лишены вкуса - я умолкаю и мне сказать больше нечего...

Собственно: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

В том числе и так. Все верно

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Коллеги, уточнил, ошибки нет. Сабж весит ровно 11 кг.
Просто когда его берешь в руки, ложное ощущение легкости возникает из-за его габаритов.
Был бы размером с гантельку — совсем другие ощущения были бы ;)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Я то скромно высказал подозрения о светильниках, но Вы занялись не поднятым вопросом, а моей личностью.....:)
("Вы не дизайнер, не эксперт, не распоряжаетесь бюджетами на оформление и не можете судить о вкусах").
Вряд ли это справедливо и, уж точно, не очень корректно. :).
Но это ничуть не умаляет моего уважения к Вам.
Может быть надо не спеша пересмотреть свои позиции? Все-таки 11 кг люмеля.... и никакого Фаберже... :). Терпимость к чужому мнению - это положительное качество.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Взаимно)) Я ведь тоже не оцениваю — я не являюсь дизайнером или экспертом. Плохое данное решение или хорошее — покажет время

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Smal, уверяю вас, что я после 25 лет плотной работы в интерьерке к весу данного светильника при его габаритных размерах в 11 кг отношусь не то чтобы снисходительно, а наоборот, даже с восхищением. Я просматривал аналогичные немецкие, так они ничуть не легче, только стоят у нас в три раза дороже!!! Сделали ребята отличный светильник и флаг им в руки. Пусть ещё делают, теперь диммируемый и т.д., спрос есть.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Те, кто пытаются что-то доказать, ссылаясь на примеры, взяли бы на ум положение о том, что "аналогия не есть доказательство".... :)
Должна же быть веская причина покупок поделок люмелевой лепнины, которая не в том, что берут и рыночная стихия. Спрос - это не объяснение.
Из того, что берут - вытекают вопросы к тем, кто берет, зачем и почему. Это вопросы не светотехнические. Странно это очень, как теперь любят говорить. Если кто-то может все это логически объяснить, но пока никто не смог. :) Отсюда подозрение.... Не наше это дело то?

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Отведу ваши подозрения. Начинка этого прибора - на высоте. Что внешняя часть немного хромает, так они не интерьернщики. Я вот думаю покупать у них кишки и вставлять их в нужные формы декорированные латунью или внешний обод под цветной порошок пустить в зависимости от заказа дизайнерского бюро.
Спрос рождает предложение, это факт!
Кстати, вы подтолкнули меня на очень хорошую идею покупать готовые полуфабрикаты у наших производителей под интерьерку и делать им красивое обрамление. А то все сами пыхтели, но было больше дыма, чем выхлопа )) Им тоже должно быть это выгодно, так как за дизайном они не успевают.
Smal, спасибо Вам за профессиональную критику. С Вашей помощью вышли на путь истинный. Может и Вам зачтётся.
P.S. Сегодня ещё Русалокс попытаем на выставке по Вашей наводке ))

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Николай, можете сюда или в личку скинуть примеры ваших работ или сайт. А так же изделия для которых нужны "кишки".

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Форма КСС — «летающий слон, вид сзади» :cool:

Новый измеренный парковый светильник отраженного света от Ледэффект
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

:) Подарочек Вам «летающий слон, вид сзади» - парковый светильник отраженного света от Лед Эффект - 9кг, 13 тыс. руб. 27Вт, 2000Лм.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если кишки у слона технически пригодные, не дороже 2000 руб, попробуйте их "вставить в нужные формы".
А оставшаяся часть (8 кг) с фирменным красным кантом за 11 тыс. руб. может пригодится где-то в хозяйствах?

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Smal, вот просто на глазок, как вы думаете, сели розничная цена нового светильника 13 тысяч рублей, а сколько из них достанется непосредственно заводу-изготовителю? Вы представляете как складывается ценообразование в отрасли на предприятие которое САМО изготавливает такие светильники, включая корпус? Какие текущие операционные затраты у предприятия с высокообразованным персоналом, своей отличной спектрометрической лабораторией, конструкторским и технологическим отделом. Что есть ещё НДС, который сейчас никуда особо не соотнесешь и не спрячешь. Что предприятие должно развиваться и работать не в ноль, а наращивать свой оборотный капитал без всяких кредитов. Что есть аренды, которые никто особо не снижал или налоги на собственность рассчитанные из завышенной кадастровой стоимости помещений в Москве. Куча налогов на персонал, калибровки и поверки оборудования, рекламные расходы, расходы на выставки и командировки, сертификацию и страхование имущества.
Затем, это новый продукт и предприятие рассчитывает на повышенную маржу за новизну, так как надо отбивать инвестиционные затраты.
Не надо всех мерять балансами халявщиков красиво проедающих деньги Сколково или российских производителей светодиодов, проедающих очередной гранд от Правительства по дважды проверенной схеме и готовых эту схему провернуть аж по третьему разу.