Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Проблема с металлогалогенными светильниками на складе (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=377)

serGray 24.09.2008 17:20

Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
 
Понятно... то есть я сволочь редкой масти , мне на все плевать.
Ну как бы ни так, а совсем не так. Я все делаю на совесть, или стараюсь.
Но бывают моменты когда если захочешь хорошо не получится — это тогда,когда не достаточно исходной информации, бывает не только архитектурной части нет но вообще ни чего. Есть фотографии и в перед на глазок, причем за два дня. Скажите может нормально получится....
А теперь по сути.
1.Нужно собрать все «техусловия» от заказчика (в том числе тип и состояние сетей).
2.Заказчик должен предупредить о всех особенностях своего объекта.
3.По имеющимся данным делается проектное решение. При необходимости проводится реконструкция сетей и другого что нужно. Бывает меняют подстанции и питающие линии.
И тогда все будет ОК а не как в обсуждаемом случае.
Что из этого не было сделано я не зная, хотя могу предположить — ни чего.
В зависимости кто виноват, того это и головная боль.
Если автор темы - то смысл что то обсуждать. А на вопрос «что делать» - да не хучегой ты уже не сделаешь, собирай монатки и домой.
Если заказчик - то пусть он разгребает, и мой вариант при тех условиях о которых ты рассказал я думаю единственно возможный чтобы у них был свет с учетом проблем в остальных сетях масштаб которых зависит от того что уних там с сетями. Кстати — может так получится что и этот вариант невозможен. Либо будет выбивать автомат или если они необдумано поменяют и его — сгорит кабель. А может и нет и как я написал в предыдущем своем посте нужно больше информации чтобы чтото решить.

А хорошо (что бы все были довольны) не получится. Правда реконструкция сетей...

Pavel 24.09.2008 19:15

Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
 
Цитата:

Понятно... то есть я сволочь редкой масти , мне на все плевать.
Ну ладно, ладно, самокритки тоже хорошо в меру.
Да, и перепалку не я начал в дурном тоне.
Предлагаю замять ругань (ОК?) и придерживаться правил технического форума. Флуда злобного итак достаточно.
По существу еще раз: светильники поставлял "вслепую". Проекта и схемы не видел.
Вот разборки и произошли, сначало что светильник брак, затем лампы брак, затем что с линиями проблема, потом то потом сё... Да кто виноват..
В конечном итоге: КАК исправить?
Я же не от праздного любопытства задаю вопросы. Именно такие симптомы первый раз наблюдаю...

И далее: почти все предложения что по теме были высказаны - так или иначе помогают решать вопросы в данной проблеме.
Изначально же стоял о светильниках.
И этот вопрос сразу подняли прораб+монтажники.
Эмпирическим путем выяснили что светильники не причем.
И возникает вопрос а где ошибка? Сами производители работ бормочут только типа все плохо, но не мы виноваты - выяснили что виноваты. Ну, что? Типа пятна на солнце.

Вообщем, буду излагать по теме, в процессе решения проблемы.

serGray 25.09.2008 17:06

Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
 
«Да, и перепалку не я начал в дурном тоне.»
Давать оценку человеку и критиковать малознакомого человека это всегда именно такой тон. Так что и не я.
«Предлагаю замять ругань (ОК?)» - не вопрос !!!

«светильники поставлял "вслепую". Проекта и схемы не видел.»
Ну если они просто заказали светильники — то это их проблемы.
Если стрелки на тебя переводят — то тут как мне кажется нужно сделать все чтобы ты (может я не прав что тыкаю, могу и на Вы), или твоя фирма не попали на деньги и я так понимаю не такие уж и маленькие если для тебя.

При тех раскладах которые есть с сетями и невозможностью их замены ни чего ты сделать не сможешь перебирая варианты светильников и источников света ни один из них (СП или ИС) не может работать при потере более 10% (имеется ввиду нормально работать) их на это не проектировали.
Нельзя сделать пулю из .... подручного материала!

А мой вариант будет работать почти наверняка. Возможность его применения нужно просчитать по причинам указанным мною в предыдущем посте.

А то что «сядут» розетки — в зависимости от вариантов они могут сесть и не так уж и намного, а при том насколько у них и так все плохо это может быть даже не заметно.

Pavel 08.10.2008 21:40

Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
 
Полуфинал. Борьба со складом.
Замена начинки 13 светильников. ПРА, ИЗУ, лампы МГЛ демонтировали, установили ДРВ прямого включения.
Что было: перегретые ПРА (VS & ELECTROSTART и какие то другие), 2 сожженных ИЗУ корпус совсем оплавлен, патроны керамические некоторые совсем в хлам рассыпались, в других явно сожженные контакты, рассыпаются клеммные колодки, провода цвета жённый сахар, млин... В принципе начинка ВСЕХ светльников на выброс. Светильник которые не работали и те которые работали небольшой срок, не отличались (кроме сгоревших ИЗУ) по характеру температурных повреждений.
ВСЕ лампы OSRAM и BLV рабочие. Проверил.
Собственно, перевый раз наблюдаю такое...
Есть что сказать по данной теме?

Pierre 08.10.2008 22:07

Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
 
Ого! Неожиданный поворот! А что же за светильники использовались? Фабрика какая? Марка какая?

Pavel 08.10.2008 22:17

Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
 
Да, хз, какая фабрика. Собрано в Москве. Светильники проверил - ELECTROSTART ПРА (менял на VS, но так же выглядит, ГОРЕЛЫМ, пластик отваливается) и ИЗУ русское.
Понятно, что корпус и рассеиватель кэтай. НО! Корпус сделан из силумина, тонкий, термоотвод должен быть высокий. Ну, нет никаких предпосылок к неправльному корпусу, комплектующим. Если завтра поеду - сфоткаю все подробно. Но так то засада...
Редактирую:
Разбирал светильники которым по 10-15 лет. Там нет таких глобальных термо-повреждений! И совсем повреждений нет.
Нормальные клеммники, ПРА, ИЗУ. лампа только в начале колбы почернела...
А в случае со складом у меня просто шок.
Сняли светильник работающий 2 минуты назад. Температура ПРА была настолько высокой, что я не смог ПРА демонтировать - просто обжегся.


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru