Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Т5 - to be or not to be...? (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=3825)

camii dobrii 03.02.2011 01:14

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Сравним лампы:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Основные параметры:
#
Номин.св.отдача с ЭМПРА и 25 С
90 Lm/W

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Основные параметры:
#
Св.поток с ЭПРА при 35°C
5000 Lm
#
Средняя яркость с ЭПРА и 25°C
2.6 cd/cm2
#
Номин.св.отд.с ЭПРА и 25С
89 Lm/W
#
Номин.св.отдача.с ЭПРА и 35 С
102 Lm/W


Вроде бы все понятно... Остается только габаритный размер.

Я голосую за трубку Т8! С хорошим ЭПРА.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Данила ВСС 03.02.2011 01:23

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Завьялов (Сообщение 23109)
в этом файле данные по обычным лампам, а Данила спрашивает про лампы с так называемой повышенной светоотдачей, - с трех-полосным люминофором, там да в каталоге производителя сказано 58Вт - 5200 лм. причем есть некоторое лукавство или игра данными. в каталоге одного года сказано что 5200 они дают с ЭПРА, в тоже время когда откроешь данные ЭПРА под эту лампу там сказано что на лампу подается 50 Вт и примерно 4 Вт расходует ЭПРА. и вот здесь встает много вопросов получается что с ЭПРА лампа 58Вт потребляет 54(50+4)Вт и дает световой поток 5200лм. Считаем дальше 5200/54=96,3 Лм/Вт
А что же нам дает лампа Т5?
световой поток 4850 (у GE, а у Philips - еще меньше 4450 на 840 цветности) а потребление 54Вт на лампу и 4 Вт ЭПРА = 58 Вт
итого 4850/58=83,6 Лм/Вт
Как такое может быть, в то время когда говорят что Т5 эффективней чем Т8? или нас в очередной раз решили провести в угоду технологической гонке?
а какой же световой поток даст эта лампа Т8-58 на ЭмПРА когда на нее подается 58 Вт? ну да, там есть момент, когда говорят о высокой частоте 40 кГц в ЭПРА, что среднее значение амплитуды тока повышается (неправильно выразился, профи поправьте меня). в том смысле что более высокочастотный свет воспринимается глазом более ярким.

Я думаю, все расставит на свои места эксперимент) Так что, собираюсь его в ближайшее время провести. Один и тот же светильник (за исключением длины - она меньше на 30 см) попробую испытать в одинаковых условиях и попробовать найти ту или иную конкретную разницу.

Данила ВСС 03.02.2011 01:27

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 23122)
Сравним лампы:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Основные параметры:
#
Номин.св.отдача с ЭМПРА и 25 С
90 Lm/W

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Основные параметры:
#
Св.поток с ЭПРА при 35°C
5000 Lm
#
Средняя яркость с ЭПРА и 25°C
2.6 cd/cm2
#
Номин.св.отд.с ЭПРА и 25С
89 Lm/W
#
Номин.св.отдача.с ЭПРА и 35 С
102 Lm/W


Вроде бы все понятно... Остается только габаритный размер.

Я голосую за трубку Т8! С хорошим ЭПРА.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


Простите, ну вот как у вас получается 102lm/W? 5000/58=86,2lm/W

camii dobrii 03.02.2011 01:30

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Цитата:

Сообщение от Данила ВСС (Сообщение 23125)
Простите, ну вот как у вас получается 102lm/W? 5000/58=86,2lm/W

Ссылки потрудитесь нажать.

Не у меня а у филипса - это раз.

Ну а теперь если Вам действительно интересно - ЛЛ лампы крайне чувствительны к температуре холодной точки. Световая отдача гуляет в очень больших пределах!!! Например при плюс 45-50 градусах, от светового потока останется процентов 40-50...

nppeconom 17.02.2011 02:03

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Привет Данила! Скажу честно наша компания - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] давно обхаживает лампы Т5, тоже глядя на европу, но до сих пор работает только с Т8. У Т5 есть одна специфика, там применяют особый люнинофор, который очень чувствителен к температуре колбы. Максимум светоотдачи она (лампа то бишь) выдает на температуре 35-40 градусов (те самые 100-110 Лм/Вт) а поскольку не каждая зима в России аномально жаркая:o, то такую температу лампе создают искуственно, закрывая всетильник каким нибудь стеклом или рассеивателем. Открытая лампа , т.е. с нормальным охолождением светит не лучше Т8. А закрытая лампа светит внутри замечательно, но очень много от этого потока ТУПО срезается закрываемым материалом или рассеивателем, в итоге все ее преимущество сходид на нет. В общем палка о двух концах получается. К тому же требует совершенно другой оптики, нельзя просто вскыть армстронг и замнить Т8->T5 , короче покупать надо все новое...

sasha 02.04.2012 13:09

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
А можно ли заменить лампу ЛБЦТ или ЛДЦ с Т5 на аналогичную с Т8, но чтобы подходила для освещения полиграфии?

alkrymov 02.04.2012 13:15

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
sasha Можно, только ЭПРА еще поменять придется.

DmitriyZ 02.04.2012 13:29

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
и светильник!!!

Константин 12 25.04.2012 10:09

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Цитата:

Сообщение от Данила ВСС (Сообщение 22995)
Мастер-80 я вешаю в производственных цехах на 11м.

Интересной а как быть с обслуживанием таких ламп на такой высоте. Да лампы и светильники с лампами Т8 и Т5 хорошие. В производственном помещении всегда в том или ином количестве есть пыль и она будет 100% осаждаться на верхней части колбы лампы (т.к. светильник открытый), плюс пыль может осаждаться на всей поверхности лампы и отражателя. Какое тогда будет падение светового потока? Затраты на обслуживание (чистку) будут не маленькие, если оно вообще на предприятие будет проводиться. Целесообразность применения таких светильников на такой высоте?

cvi 25.04.2012 11:03

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Цитата:

Сообщение от Константин 12 (Сообщение 34599)
Целесообразность применения таких светильников на такой высоте?

Константин 12, какие светильники не требуют обслуживания в производственных помещениях?

Константин 12 25.04.2012 11:34

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Все требуют, но с разной частотой. Например, с защитным стеклом, которое в основном расположено внизу (светильники с ЛЛ, ДРЛ, МГЛ, СД и другие) загрязняться будут намного меньше (и соответственно потеря светового потока будет меньше), чем открытые светильники.

Alexvas 07.05.2012 20:51

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Недавно видел в Германии лампу T5, которая работала с ЭМПРА, лампа производства Sylvania. Правда, светильник был древний, и стоял он в туалете. Но, с другой стороны, если у нас есть КЛЛ 24d с трубкой T4, то почему не может быть T5 с ЭМПРА?

camii dobrii 10.05.2012 12:33

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 34838)
Недавно видел в Германии лампу T5, которая работала с ЭМПРА, лампа производства Sylvania. Правда, светильник был древний, и стоял он в туалете. Но, с другой стороны, если у нас есть КЛЛ 24d с трубкой T4, то почему не может быть T5 с ЭМПРА?

ЛЛ Т5 не может быть с ПРА потому что столб разряда при маленьком диаметре и большой длине будет неустойчивым. Нужна большая частота "импульсов", чтобы разряд не "рвался". При 50 Гц будем ощутимо моргать и быстро выходить из строя.

КЛЛ с ЭмПРА бывают(были), но это экзотика.

camii dobrii 10.05.2012 12:35

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Цитата:

Сообщение от Константин 12 (Сообщение 34602)
Все требуют, но с разной частотой. Например, с защитным стеклом, которое в основном расположено внизу (светильники с ЛЛ, ДРЛ, МГЛ, СД и другие) загрязняться будут намного меньше (и соответственно потеря светового потока будет меньше), чем открытые светильники.

"Сфигали"?

Вообще тут вопрос в IP светильника... А не в наличии/отсутствии стекла.

Alexvas 11.05.2012 15:42

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 34871)
ЛЛ Т5 не может быть с ПРА потому что столб разряда при маленьком диаметре и большой длине будет неустойчивым. Нужна большая частота "импульсов", чтобы разряд не "рвался". При 50 Гц будем ощутимо моргать и быстро выходить из строя.

КЛЛ с ЭмПРА бывают(были), но это экзотика.

Пожалуйста, OSRAM делает: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Повсюду применяются. И с устойчивостью все нормально. Но длина, согласен, меньше, может, дело именно в этом. Как раз редкость у нас встретить G24q, рассчитанную на электронную ПРА.

camii dobrii 11.05.2012 17:40

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 34904)
Пожалуйста, OSRAM делает: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Повсюду применяются. И с устойчивостью все нормально. Но длина, согласен, меньше, может, дело именно в этом. Как раз редкость у нас встретить G24q, рассчитанную на электронную ПРА.

Дык это КЛЛ и есть! И этот цоколь спецом под ЭмПРА и разработан.
есть еще лампы U тоже под ЭмПРА.
Но они мало применяются.

Alexiy 11.05.2012 17:45

Ответ: Т5 - to be or not to be...?
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 34909)
Дык это КЛЛ и есть! И этот цоколь спецом под ЭмПРА и разработан.

G24d - там ещё стартер в цоколь интегрированный. Это цоколь для ЭмПРА. d - double (двухштырьковый)

Есть цоколь G24q. q - quаdro (четырёхштырьковый) - он для ЭПРА


Текущее время: 11:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru