Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Светодиод для стробоскопа для научных исследований. (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=5359)

BrainBot 17.03.2012 19:25

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Вот где бы их взять также параметры для новых? Пока старенький С1-55 стоит, попозже попробую добыть поновее.

BrainBot 19.03.2012 10:33

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Ну так какой мне светодиод посоветуете? Думаю, уж лучше один, но мощный все-таки, иначе от маленьких будет мало пользы, светоотдача будет низкой.

camii dobrii 19.03.2012 11:08

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33557)
Ну так какой мне светодиод посоветуете? Думаю, уж лучше один, но мощный все-таки, иначе от маленьких будет мало пользы, светоотдача будет низкой.

Я бы советовал начать с такого
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

И мощный, и монтаж под винт, и надежность достаточно большая (сразу не сдохнет).

Пробуйте.

PS Только к куску люминия побольше привинтите... Например к какому нить кулеру к основанию...

DmitriyZ 19.03.2012 12:18

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Мы можем наши [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] предоставить!
Есть и зелёненькие, и красненькие и синенькие :)
в ассортименте!
Но по срокам ничего не могу сказать! Белые есть в ограниченном количестве.

Alexiy 19.03.2012 12:31

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33494)
А почему именно синие? А не красные допустим. Какой цвет лучше будет?

сверхъяркие светодиоды - все на основе синих.

cvi 19.03.2012 13:17

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33557)
Ну так какой мне светодиод посоветуете? Думаю, уж лучше один, но мощный все-таки, иначе от маленьких будет мало пользы, светоотдача будет низкой.

Вы еще что-то говорили про оптическую систему для этого светодиода. Можно ли прояснить задачу?
Я бы советовал использовать однокристальные светодиоды вроде этих [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Они не мощные, но должны быть устойчивы к импульсным нагрузкам.

BrainBot 19.03.2012 20:21

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
1."Я бы советовал начать с такого CXA" они огромной мощности=), вот стоит у меня пока Luxeon LXHL-W3S (мощностью 3Вт, силой света 180 лм, напряжением питания 3.5 В, током 0.7 А, с углом обзора 140°), даже слепит глаза при вспышке 1 мс, а если еще больше брать, то ослепну совсем. Так что надо до 3 Вт. Хотя как вариант интересно, но пока в сторону, у меня ИП не потянет, опять искать надо значит.
2."Мы можем наши модули предоставить!" Мне длительность важна, есть параметры по длительности?
3."Вы еще что-то говорили про оптическую систему для этого светодиода." Оптическая система не для светодиода, а для наблюдения за объектом.
"Я бы советовал использовать однокристальные светодиоды вроде этих." вот это хороший вариант, где бы их прикупить в мск?
4."сверхъяркие светодиоды - все на основе синих." Так какие лучше таки? Синие? Объясните физику плс.
PS купил фотодиод КДФ101А, ща буду баловаться на осциллографе=)

BrainBot 19.03.2012 21:49

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
И вот вопрос на засыпку напоследок, концы ИП соединены к последовательной цепи, резистор-светодиод-транзистор(коллектор-эмиттер), на базу ток не подается, почему горит светодиод??

eu8 19.03.2012 23:06

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33598)
И вот вопрос на засыпку напоследок, концы ИП соединены к последовательной цепи, резистор-светодиод-транзистор(коллектор-эмиттер), на базу ток не подается, почему горит светодиод??

Потому что он открыт либо ему настала "транзисторная смерть":).Базу через сопротивление (индуктивность) на корпус.Получим "С", т.е. без начального смещения.
Для частот от 50Mhz нужно использовать топологию как у СВЧ усилителя.
Цитата:

Сообщение от BrainBot
Ну так какой мне светодиод посоветуете? Думаю, уж лучше один, но мощный все-таки, иначе от маленьких будет мало пользы, светоотдача будет низкой.

Цитата:

Сообщение от BrainBot
"Я бы советовал использовать однокристальные светодиоды вроде этих." вот это хороший вариант, где бы их прикупить в мск?

Дядюшка Гугл не знает?Практически любая перепродажная фирма.

camii dobrii 19.03.2012 23:28

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33596)
1."Я бы советовал начать с такого CXA" они огромной мощности=), вот стоит у меня пока Luxeon LXHL-W3S (мощностью 3Вт, силой света 180 лм, напряжением питания 3.5 В, током 0.7 А, с углом обзора 140°), даже слепит глаза при вспышке 1 мс, а если еще больше брать, то ослепну совсем. Так что надо до 3 Вт. Хотя как вариант интересно, но пока в сторону, у меня ИП не потянет, опять искать надо значит.

Светодиоды не бывают 1Вт и 3Вт или 10Вт...
Всё дело в волшебных Амперах, которые текут через светодиодик.
Если вы через светодиодик пропустили 350 мА - он одноватный (а вообще P=U*I=3,2*0,35=1,2) .
Если вы вбахали в него 700 мА (3,2*0,7=2,5)
Можно и ампер вбабхать (только подохнет быстро)

В общем и целом светодиодики можно поделить на 2 группы

1) однокристальные (где один диодик и 2 проволочки) Ток потек, засветилось... Проволочка отгорела - ппц.

2) многокристальные сборки. Много светодиодиков, но они на меньший ток, соответсвенно сумма токов - получаем счастье.
Есть мнение что оно надежнее (именно для этого применения), ввиду того, что паралельное соединение цепочек должно иметь меньшее сопротивление в момент включения... Ну это теоретически.

Сам такие светоиды в руках держал, бахал в них ампером на куске радиатора (на посмотреть) Светит очень ярко... Но греется как собака.
Для вспышек думаю должен подойти.
Рекомендую поставить на него рефлектор или держатель (непрозрачный) - чтобы сразу без глазиков не остаться.
Послесвечение люминофора есть. Думаю в мкс не укладывается. Темновые токи надо отслеживать...

BrainBot 20.03.2012 01:58

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
1."Потому что он открыт либо ему настала "транзисторная смерть"" попробовал на еще 2 транзисторах, которые мне дали, странно, но то же самое. Причем если подавать ток на базу, то транзистор нормально работает, как положено.
2."Всё дело в волшебных Амперах, которые текут через светодиодик" А как же из курса физики ВАХ диода, там же по экспоненте, разве это не то? т.е. одному току соответствует одно напряжение. Т.е. на 1А мне обязательно надо 46 В? Поправьте плс, если ошибаюсь.
"многокристальные сборки. Много светодиодиков, но они на меньший ток, соответсвенно сумма токов - получаем счастье.
Есть мнение что оно надежнее, ввиду того, что паралельное соединение цепочек должно иметь меньшее сопротивление в момент включения... Ну это теоретически." А вот точно они все параллельно? Точно нет последовательных? Чтоб не загорались поочередно.

BrainBot 20.03.2012 02:14

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
И я что-то слышал про лавинный режим, когда к базе ничего не подключают, это не оно? Надо будет перелопатить литературу.

eu8 20.03.2012 02:50

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33606)
И я что-то слышал про лавинный режим, когда к базе ничего не подключают, это не оно? Надо будет перелопатить литературу.

Может проще заказать?

DmitriyZ 20.03.2012 04:23

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

2."Мы можем наши модули предоставить!" Мне длительность важна, есть параметры по длительности?
Не совсем понимаю, что Вы имеете ввиду под длительностью.
Срок службы? Модули при Та=25 проработают 127669 часов - прогнозное значение. Отработали более 30000 часов спад от 4,3% до 15,8%.

BrainBot 20.03.2012 08:36

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Необходим такой светодиод, у которого длительность вспышки (время зажигания и затухания) была бы минимальной

camii dobrii 20.03.2012 09:00

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33605)
2."Всё дело в волшебных Амперах, которые текут через светодиодик" А как же из курса физики ВАХ диода, там же по экспоненте, разве это не то? т.е. одному току соответствует одно напряжение. Т.е. на 1А мне обязательно надо 46 В? Поправьте плс, если ошибаюсь.
"многокристальные сборки. Много светодиодиков, но они на меньший ток, соответсвенно сумма токов - получаем счастье.
Есть мнение что оно надежнее, ввиду того, что паралельное соединение цепочек должно иметь меньшее сопротивление в момент включения... Ну это теоретически." А вот точно они все параллельно? Точно нет последовательных? Чтоб не загорались поочередно.

CXA параллельно последовательное соединение.
Есть у CREE светодиоды и только с параллельным соединением кристаллов - MC-E.

Но по поводу того что по очереди зажигаться будут... Это вы как то слишком сильно зашли...

Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33609)
Необходим такой светодиод, у которого длительность вспышки (время зажигания и затухания) была бы минимальной

Что есть "минимальная длительность вспышки"?

Вам уже говорили, что люминофор имеет после свечение, что если Вы за скоростью гонитесь - вам нужен любой цветной LED.
Ну а так - лазеры бывают, ксеноновые вспышки, и т.д.

comrad 20.03.2012 13:05

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 33565)
Мы можем наши [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] предоставить!
Есть и зелёненькие, и красненькие и синенькие :)
в ассортименте!
Но по срокам ничего не могу сказать! Белые есть в ограниченном количестве.

Интересные модули.
Не нашел насчет использования зимой-до какой температуры рабочая жидкость сохраняет свои свойства?

BrainBot 20.03.2012 21:16

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
"Что есть "минимальная длительность вспышки"?" Это не Вам, это товарищу DmitriyZ,
"по поводу того что по очереди зажигаться будут" а на таких временах разве это не так?)
Про ВАХ диода ведь мое мировоззрение верно?
Спасибо Большое всем кто давал идеи, буду экспериментировать, если найдутся новые обязательно пишите.

DmitriyZ 21.03.2012 05:47

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 33619)
Интересные модули.
Не нашел насчет использования зимой-до какой температуры рабочая жидкость сохраняет свои свойства?

Comrad, внутри тепловой микротрубки находятся медный порошок и дистиллированная вода. Зимой, если вода замёрзнет и не сможет растаять под воздействием выделяемого тепла, то проблем с теплоотводом явно не будет!
Жидкость сохраняет свои свойства до -30 - -40 градусов.

BrainBot, по скорости не могу ответить на Ваш вопрос.
На мой взгляд, это можно определить только экспериментальным путём.

camii dobrii 21.03.2012 08:56

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33640)
Про ВАХ диода ведь мое мировоззрение верно?

Светодиод всегда потребляет примерно одинаковое напряжение...
Но ток может течь разный.

Вопрос то в чём?

Я думаю что "быстродействие" электричества, сильно быстрее процессов происходящих в блоке питания...

Можете не беспокоиться про очередность зажигания кристаллов.

Вы же не учитываете скорость света, при расчете своих импульсов?!

BrainBot 21.03.2012 21:17

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
По-моему, дело не в электричестве, а в переходных процессах диодов.

Alexiy 21.03.2012 22:54

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33696)
в переходных процессах диодов.

а что вам о них известно? Я хоть и преподавал Электротехнику несколько лет, но ничего подобного не помню...
Дребезг контактов, длинные линии, колебательные контуры, реактивная нагрузка - это понятно - там переходные процессы - обычное дело, а насчёт диодов - расскажите...

BrainBot 22.03.2012 00:32

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Предположение, хотя и правда, наверное, я глупости говорю(, хотя вот википедия пишет про классификацию диодов по назначению, и там одна группа:Импульсные диоды имеют малую длительность переходных процессов, предназначены для применения в импульсных режимах работы.
PS. Из того светодиода Luxeon согласно фотодиоду удалось извлечь длительность 10 мкс. Думаю неплохо для начала.

cvi 22.03.2012 10:46

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 33699)
а что вам о них известно? Я хоть и преподавал Электротехнику несколько лет, но ничего подобного не помню...
Дребезг контактов, длинные линии, колебательные контуры, реактивная нагрузка - это понятно - там переходные процессы - обычное дело, а насчёт диодов - расскажите...

Уважаемый, где электротехника, а где физика полупроводниковых приборов :-).

camii dobrii 22.03.2012 11:03

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 33721)
Уважаемый, где электротехника, а где физика полупроводниковых приборов :-).

Со слов КТН МГУ им. Ломоносова (как раз по этой тематике).
Переходные процессы проходят в наносеках. 10(в -9 или в -8 степени).
Поэтому, условно, все светодиодики зажигаются одновременно...

Специально звонил и спрашивал.

Тоже самое относительно "импульсных" светодиодов - было сказано не парить мозг, класс импульсных светодиодов перестали выделять в явном виде.

Alexiy 22.03.2012 11:27

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33708)
согласно фотодиоду удалось извлечь длительность 10 мкс.

А погрешность измерений какая?
Тут больше надо заботиться об инерционности питающих и измерительных цепей, имеющих существенные размеры, а не о дискретных элементах!

Gades 22.03.2012 12:16

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 33721)
Уважаемый, где электротехника, а где физика полупроводниковых приборов :-).

Время жизни неосновных носителей и тому подобная лабуда начинает играть роль на частотах от гигагерца ) И светодиод придется запитывать не по проводам, а через СВЧ полосковую линию - но думаю, что такая экзотика топикстартеру не нужна )

eu8 22.03.2012 17:24

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 33743)
Время жизни неосновных носителей и тому подобная лабуда начинает играть роль на частотах от гигагерца ) .

Гораздо выше.Гиг,- это так, ни о чём..
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 33743)
И светодиод придется запитывать не по проводам, а через СВЧ полосковую линию - но думаю, что такая экзотика топикстартеру не нужна )

Точнее в составе.А без этого никак.

comrad 25.03.2012 18:30

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 33644)
Comrad, внутри тепловой микротрубки находятся медный порошок и дистиллированная вода. Зимой, если вода замёрзнет и не сможет растаять под воздействием выделяемого тепла, то проблем с теплоотводом явно не будет!
Жидкость сохраняет свои свойства до -30 - -40 градусов.

Тут не все так просто

В зависимости от интервала температур могут быть использованы самые различные вещества приведенные к жидкой фазе вещества используемого в качестве теплоносителя - от сжиженных газов до металлов: гелий (-271 ... -269°C), аммиак (-60 ... +100°C), фреон-11 (-40 ...+ 120°C), ацетон (0 ... +120°C),вода (20 ... 200°C),ртуть (250 ... 650°C), натрий (600 ... 1200°C), серебро (1800 ... 2300°C) и -т.д.

Вообще,тепловая трубка-достаточно сложная штука-описывать все долго,все есть в Интернете.Скажу лишь,что при выходе из температурного диапазона нарушается обращение теплоносителя и трубка перестает работать.То есть вода растает в основании трубки,выкипит в противоположный ее конец,гду успешно замерзнет и назад вернется только весной.Причем речь может об единицах градусах мороза,когда матрица вполне может разогреть тонкую подошву ТТ до запредельных температур.

В Тайване зимы нет-они и не заморачиваются. В России ситуация другая.
Советую протестировать трубки на предмет работы в нашем диапазоне уличных температур,а лучше всего заказать разработку универсальной ТТ.

DmitriyZ 25.03.2012 19:06

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 33843)
В Тайване зимы нет-они и не заморачиваются. В России ситуация другая.
Советую протестировать трубки на предмет работы в нашем диапазоне уличных температур,а лучше всего заказать разработку универсальной ТТ.

Могу лишь парировать на трудности перевода.
Оборудование бОльшей популярностью пользуется в Германии, Франции, а также в Японии.

Помимо медного порошка (который как мы полагаем припаян к стенкам трубки и создаётся капиллярная структура) также находится оксид железа.
Температуры работы трубки указаны после консультации с инженерами.

В случае замерзания теплоносителя, сама трубка тоже будет холодной!
Таким образом выделяемое от светодиода тепло и так хорошо рассеивается. Также при замерзании перестаёт работать только система с теплоносителем. С самой трубкой и радиатором ничего ведь не случится ;)

Если Вы подразумеваете разницу температур в несколько градусов на площадке, где закреплен излучатель и на конце трубки и в этот промежуток времени не будет циркуляции, то тогда, исходя из логики повысится температура на диоде, нагреется трубка, теплоноситель растает и циркуляция продолжится.

Вода используется от +5 до +230,
источник [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Следует добавить, что у светильников наружного исполнения трубки не вертикальные, а специального дизайна.

Все светильники работают в указанных диапазонах температур, и ограничены до -30 градусов по Цельсию из-за блока питания. При использовании БП Philips рабочие температуры до -40. И опять всё упирается в блок питания :) но уже Philips
На светильники есть сертификаты СБ МЭКСЭ, поэтому сертификация была объективной.


Текущее время: 21:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru