Ответ: МГЛ или СД
 

Если отбросить сП0РН0е утверждение, что кроме МГЛ и СИД ничего стОящего нет, то тема была:

Поэтому следует рассматривать все варианты современных высокоэффективных источника света. В том числе и обычные ЛЛ (T8) и необычные ЛЛ (T5 и прочие).

Ответ: МГЛ или СД
 

Вот конкретный пример: производственное помещение 388х30 м, высота 16.5 м. Необходимый уровень освещенности - 300 лк.
Цех работает 24 часа.
В этом цехе установлено металлообрабатывающее оборудование для изготовления больших шестерен, валов и т.д.

Вопрос - кто и чем этот объект осветит?

Ответ: МГЛ или СД
 

При высоких температурах светодиоды если только водой охлаждать... Так что - этот вариант практически отпадает.

Ответ: МГЛ или СД
 

Вопрос срока службы в таком случае можно не рассматривать. Там любое оборудование будет работать мало, светодиоды продержатся дольше всех.

Т.е. при диапазоне рабочих температур +40...+80 - имеет смысл использовать спец исполнение светодиодных светильников... Главное чтобы драйвер не "потек". Драйвера до +110 бывают...

Но таких помещений не очень много... Всетаки люди там работать не могут и это скорее дежурное освещение.
Есть ТЭЦ и другие объекты где под потолком сильно жарко - туда тоже подходит. Ну и лазить на высоту в 30-50 метров их утомляет.

Ответ: МГЛ или СД
 

ну не знаю, светодиодные светильники при температуре больше 40С это изврат: использование пониженных токов, активное охлаждение и т.д. и т.п.
Или, как правильно подметили, срок службы как у лампочки накаливания, только тогда необходим и светильник с легкозаменяемым СД модулем, а много вы таких знаете?

На данный момент производители ещё, по сути, только дозревают до качественных продуктов в нормальном диапазоне температур, а тут такой удар))
Да и если про ТЭЦ говорить, то у них экономия электроэнергии это по идее вообще не вопрос) Кстати, а что они сейчас используют до +80?

Ответ: МГЛ или СД
 

ДНаТ и ЛН.
Только нет на современной ТЭЦ таких высоких температур под потолком - там машзал имеет кондиционирование мощностью порядка полумегаватта!
Котлоагрегаты имеют собственный кожух, все трубы тоже хорошо заизолированы. Вполне комфортная температура.

Ответ: МГЛ или СД
 

ЛН и ДРЛ...

в машзале - да, терпимо, но когда под кожух турбины заходишь - не меньше 50 градусей

а вот котлы... на ОГК-2 Сургутской ГРЭС изоляция котлов хромает да сильно... находиться на обслуживающих мостках невозможно в принципе.... мужики реально на работу с вениками ходят - не пропадать же добру...

Ответ: МГЛ или СД
 

Лёш, я на других был =)...

Там реально кроме ЛН ничего не живет. А ЛН запретили...
Вагон ЛН закупленный перед вводом бредового закона закончился...

Что им делать?

Ответ: МГЛ или СД
 

Алексей на b2b активно закупают лампочки свыше 100 Вт
иногда называют ИК излучателями, когда 100 Вт, номинал опускают до 95 Вт...
Видел закупки где и по 200Вт покупают

Ответ: МГЛ или СД
 

Какие 200??? Окститесь! 500 1000 5000 и 20000 они закупали раньше.

Ответ: МГЛ или СД
 

Поддерживаю.

Ответ: МГЛ или СД
 

Уже в течении неделю наблюдаю то что пишут в данной теме. Уважаемые эксперты, тема называется "МГЛ или СД"! Здесь началось обсуждение о том что лучше применять для освещения промышленных объектов с высокой высотой подвеса светильников.

Была поставлена конкретная задача:

Ответ: МГЛ или СД
 

Уважаемый, за решение таких задач обычно деньги платят.
А по теме мнения уже высказаны, анализируйте информацию и принимайте решение.

Ответ: МГЛ или СД
 

Задача на самом деле не поставлена. Продавцы МГЛ - скажут МГЛ, продавцы СД - +СД. И тем и этим можно и будет хорошо. Если вы внесете нюансы, например, там где будут монтироваться светильники -будет температура +80, или цех постоянно трясет, или там сложности с эксплуатацией будут в дальнейшем, или денег дают только 1-2 млн на светильники и докучи еще "или" - вот тогда вам и дадут совет... А так-вы дали помещение и спрашиваете что лучше...
Лучше для кого?!

Ответ: МГЛ или СД
 

В качестве примера я написал типичный промышленный объект, а не конкретный! Этот пример был приведен для обсуждения кто и какими средствами его осветит. Если Вас смущает коммерческая сторона вопроса, то геометрию и параметры освещения можно придумать любую. Эта тема была создана для того что бы выслушать и обсудить мнения специалистов по теме освещения промышленных объектов.

Я ожидал большего обсуждения по данной теме, так как для освещения таких объектов в основном используются лампы типа ДРЛ, а при реконструкции все чаще встает вопрос о том что применить светильники с МГЛ или СД.

Ответ: МГЛ или СД
 

для каждого специалиста: заказчика, тех кто будет работать под ними, проектировщика, монтажника, персонала для эксплуатации и т.д.

Интересны все мнения.

Ответ: МГЛ или СД
 

Если нет подъёмника на предприятии, технологических площадок для обслуживания светильников, то тогда более рациональны светодиоды.
Чтобы расходы на обслуживание снизить к минимуму.

Ответ: МГЛ или СД
 

У всех задачи разные))
На самом деле, для приличных объектов надо делать помимо расчетов освещения на СД и МГЛ - и технико-экономическое сравнение. Это поможет заказчику принять решение. Самое легкое- делать его со старыми/существующими светильниками ДРЛ. Чтобы вы не предложили - везде будет показаны преимущества ваших светильников в отличии от ДРЛ. Но если будете сравнивать МГЛ и СД, то скорее всего проиграет СД. Победить СД могу лишь только если будут в тех. задании такие условия прописаны, где МГЛ ставить не рекомендуется. Но -в принципе эти же ограничения касаются и ДРЛ (разве что срок службы у дрл больше)
Так что тут можно говорить только о недостатках и преимуществах МГЛ и СД и на основе этого строить предложение.
А минусы МГЛ и СД более менее уже проговорены и тут и вообще на форуме...
Но я бы добавил сюда еще один - на пром. предприятиях очень херовые сети и качество подаваемого электричества (токи, напряжение, отсутствие стабилизаторов, зачастую цепляют к осветительным сетям всякое оборудование, сварочники) Это все сильно убивает любой газоразряд без встроенных дорогих приблуд, МГЛ более чувствителен к этому чем ДРЛ. Вот на этом многие опытные продавцы СД и строят свои возражения. И это плюсик для энергетика предприятия.
А в целом дискуссии сильной не получается из-за того, что оба источника света -хороши. Но СД при этом безумно дорогое решение. Я предлагаю разные варианты заказчику.

Ответ: МГЛ или СД
 

Константин, по эффективности сейчас LED МГЛ и ЛЛ примерно одинаковы.
По сроку службы стоит смотреть LED и ЛЛ.
По цене (начальным затратам) самыми интересными будут МГЛ.

Далее - если холодно, нельзя ЛЛ.
Если вибрации - нельзя МГЛ
Если нужно мгновенное перезажигание - нельзя МГЛ.
Если нет денег - нельзя LED

Ну и куча других факторов.

Все источники света хорошие. Лампы и светильники говно попадаются...

Ответ: МГЛ или СД
 

А я как-то считал - у меня МГЛ сразу по цене люминесцентным проиграли в расчёте на нормируемую освещённость + затраты на обслуживание выше (срок службы ниже и цена лампы выше, чем люминесцентный эквивалент)

T8 и T5 в расчёте на 10 лет эксплуатации - получились одинаково по экономической эффективности.
Где-то была тема по освещению склада - там все выкладки.

Ответ: МГЛ или СД
 

Лёш, ну это смотря что с чем сравнивать... Если световые технологии со световыми технологиями - мне кажется МГЛ должно быть дешевле.
Затраты на дальнейшее обслуживание - выше. Но светильников меньше.
Т.е. всё не совсем просто...

Ответ: МГЛ или СД
 

Я ж говорю - я сначала рассчитал освещённость. На МГЛ средняя освещённость получилась чуть выше из-за неравномерности (светильников-то меньше, чем ЛЛ). Светильники и лампы выбирал хорошие.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: МГЛ или СД
 

Да я же не спорю что в конкретном случае получилось так.
А если люм светильники взять ЕАЕ (по 8 000), а ГСП взять от Галада (по 3 000) ну и лампа за 1 500 - это ты погорячился... Это в супер суровых электроМПО ценах... рублей 800-1000 она стоит.

Ну и кроме всего прочего, очень тяжело учесть реальные затраты на монтаж. А они тем выше чем больше количество "точек". А если это еще на большой высоте - то вообще дорого получается.

Мы опять возвращаемся к разговору что надо отдельно смотреть каждый конкретный случай.

ЛЛ может быть дешевле чем МГЛ
МГЛ может быть дешевле чем ЛЛ
LED может быть дешевле чем МГЛ и ЛЛ (сам видел светильники по 250 рублей).

Ответ: МГЛ или СД
 

Что же за "зверь" такой по 250 р.? Наверное "МГЛ 1000" заменит? :)

Ответ: МГЛ или СД
 

Киньтесь пожалуйста в меня ссылкой на этот светильник, что-то Яндекс н[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] не ищет

З.Ы.
Всё, нашёл на сайте.
Только там КСС вроде немного другая:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: МГЛ или СД
 

Светодиодный светильник может быть (при использовании технологии COB) в ряде случаев равен по цене МГЛ. Если мы возьмем прожектор заливающего света на МГЛ с керамической горелкой, то он стоит 4200 руб. Аналогичный светодиодный прожектор стоит 5500 руб. Разница прммерно равна стоимости одной хорошей МГЛ с керамической горелкой. А как раз у светодиодного светильника срок службы как мимнимум вдвое больше, чем у указанной МГЛ. Итого светильник СД стоит столько же, сколько МГЛ + запасная лампа. Но это частный случай, для других типов светильников МГЛ пока дешевле.

Ответ: МГЛ или СД
 

Алексей!
А как Вы определили что срок службы будет в 2 раза выше?
Меньше срок службы будет... как бы 7000-10000 часов проработали.

А потом замена светильника, тот китайский производитель уже их не продаёт = перепроект освещения.

Ответ: МГЛ или СД
 

Как показывает практика - иногда и больше...

Почему сразу китайский?

Ответ: МГЛ или СД
 

По технологии СОВ у нас только один российский производитель изготавливает сборки. Или есть ещё?
Поэтому китайский, скорее всего.

Срок службы светильников с СОВ модулями будет не высоким, конструкцию теплоотвода необходимо делать очень хорошую.
Слишком небольшой участок - сильно разогреваются кристаллы - быстро деградируют. Обычным куском металла очень сложно отводить эффективно тепло с маленькой площадки.

Что значит "иногда?

Ответ: МГЛ или СД
 

Есть переоборудованные объекты, на которых МГЛ заменены на СД. И при разговорах с главными энергетиками или обслуживающим персоналом выясняется , что СД намного дольше работают чем МГЛ.. А "иногда" - СД светильники работаю относительно недолго, всего 1-2 года, и поэтому сказать во сколько раз они дольше работаю сказать пока не возможно..

Но необходимо учитывать то что МГЛ и СД разные бывают... Есть объекты на которых МГЛ уже работают несколько лет и нет ни одного выхода... Но такие и стоят соответственно..