Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения. (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=9180)

resurs 30.04.2015 17:27

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от dimay2 (Сообщение 60678)
Нам еще не попадались светильники мощностью в 50Вт, которые могут заменить ДНаТ-150 на 9м столбах (и это без учета высоты консоли). Будем рады ссылке на конкретную модель.

Хочу заметить, что:
1) мы будем не только лампы тестировать, а также и светильники.
2) лампы сами по себе следует рассматривать более детально, т.к. в итоге что-то ломается или не ломается из-за слабых мест в конструкции, неподходящих условий эксплуатации и т.д. и если продуманны вот такие важные мелочи, то это вполне увеличивает надежность.

были бы рады конечно все тестировать в какой то морской лаборатории, где пол года как 3года в обычных условиях, но увы нет времени и ресурсов на подобные дела.

Лампы мощностью в 80Вт, которые могут заменить ДНаТ-150 на 10м нам тоже не попадались, а вот светильники на 50Вт,которые могут заменить китайскую лампу в 80Вт очень даже попадаются.

dimay2 01.05.2015 21:48

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от resurs (Сообщение 60697)
Лампы мощностью в 80Вт, которые могут заменить ДНаТ-150 на 10м нам тоже не попадались, а вот светильники на 50Вт,которые могут заменить китайскую лампу в 80Вт очень даже попадаются.

и чем в итоге предлагаете ДНаТ-150 заменить?

Dendy 01.05.2015 22:58

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от dimay2 (Сообщение 60710)
и чем в итоге предлагаете ДНаТ-150 заменить?

Вышлите или напишите здесь категорию дороги (можно количество полос, их ширина, наличие разделительных полос и пр.), точную высоту подвеса светильников, угол наклона, вылет, схему расположения столбов (с одной стороны, с двух, напротив, в шахматном порядке и пр.), расстояние между столбами.
Вам сразу все посчитают. С примерами, с картинками, красиво и наглядно.

dimay2 03.05.2015 10:26

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от Dendy (Сообщение 60711)
Вышлите или напишите здесь категорию дороги (можно количество полос, их ширина, наличие разделительных полос и пр.), точную высоту подвеса светильников, угол наклона, вылет, схему расположения столбов (с одной стороны, с двух, напротив, в шахматном порядке и пр.), расстояние между столбами.
Вам сразу все посчитают. С примерами, с картинками, красиво и наглядно.

Небольшой городок с дорогами В1/В2/В3 (без разд. полос), столбы с одной стороны через каждые 25-40м (смотря где именно) освещают всю дорогу и пешеходную дорожку на стороне столба.
Точной высоты подвеса нет, но ориентеровочно 9м столб + 1.5м консоль, наклон на глаз около 45град.

Вот пример.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Знающий 04.05.2015 21:14

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от Dendy (Сообщение 60711)
Вышлите или напишите здесь категорию дороги (можно количество полос, их ширина, наличие разделительных полос и пр.), точную высоту подвеса светильников, угол наклона, вылет, схему расположения столбов (с одной стороны, с двух, напротив, в шахматном порядке и пр.), расстояние между столбами.
Вам сразу все посчитают. С примерами, с картинками, красиво и наглядно.

Уже все посчитали. Стартопик перестраховывается, а вдруг кто-то явит ЧУДО, причем действительно работающее :cool:

Dendy 04.05.2015 23:24

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от dimay2 (Сообщение 60713)
Небольшой городок с дорогами В1/В2/В3 (без разд. полос), столбы с одной стороны через каждые 25-40м (смотря где именно) освещают всю дорогу и пешеходную дорожку на стороне столба.
Точной высоты подвеса нет, но ориентеровочно 9м столб + 1.5м консоль, наклон на глаз около 45град.

Наклон скорее всего 30-35, не более.
Высота подвеса, судя по фото не более 9,5 метров. (СВ-95 - 8 метров + консоль).
При расстоянии между столбами от 25м - нужна КСС "Л". Если больше 30-35 м - нужна КСС "Ш". Лампами это не сделать - равномерности не будет. Vladmark правильно написал:

Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 60688)
Любая кукурузина перекроет собой половину, если не больше отражателя. Его эффективность (КПД) упадет в несколько раз. Форма КСС светильника из полуширокой скорее всего превратится в косинусную и светить будет под себя. Гарантированно получите адовую пятнистость на дорожном полотне. Вообще без вариантов.


camiidobrii 06.05.2015 12:35

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от dimay2 (Сообщение 60713)
Небольшой городок с дорогами В1/В2/В3 (без разд. полос), столбы с одной стороны через каждые 25-40м (смотря где именно) освещают всю дорогу и пешеходную дорожку на стороне столба.
Точной высоты подвеса нет, но ориентеровочно 9м столб + 1.5м консоль, наклон на глаз около 45град.

Вот пример.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Да тут даже считать нечего,
Светильник с кривой Ш, и мощностью 45-60 Вт.
Будет около 7,5-10 лк Еср. без Кз.

Ну а по факту - если стоит ДНаТ 150 - менять его не надо!
Это достаточно новые светильники и достаточно удачная лампа.

vladmark 29.05.2015 19:14

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Чем все закончилось-то?

Smol 29.05.2015 20:34

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 61318)
Чем все закончилось-то?

Хорошо кончилось.

Не смогли заменить 150Вт ные ДНАТ на 50-100Вт светодиодные.
Задачу погружения России во мглу с одновременным ослеплением
не так просто решить. Но при нынешних методах есть надежда, что
"треугольник будет выпит".

dimay2 30.05.2015 09:36

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 61318)
Чем все закончилось-то?

Извиняюсь за долгое отсутствие.
Были проверены решения от ряда производителей, которые можно поделить на 3 условных типа СД осветительных приборов:
1) Лампа цоколь Е40 (с СД матрицей)
2) Светильник с дискретными светодиодами.
3) Светильник с светодиодной матрицей/ами

Если вкратце:
1) СД лампа не подходит изза отсутствия нормальной оптики, проблемности с монтажем (долго и дорого) и при всем этом не шибко привлекательной цене.
2) Светильники с дискретными светодиодами зачастую не дают достаточный световой поток (если замерять на определенных расстояниях от светильников )
3) Светилькики с СД матрицей светят получше, но были обнаружены проблемы то ли с разлинзовкой, то ли с монтажем. есть необходимость перепроверить. также надо удостовериться, что нет эффекта ослепления, а это вполне реальная проблема практически во всех СД решениях.

Резюме:
Идеального варианта на данный момент не обнаружили, но есть понимание, что при определенных параметрах возможно будет найдено СД решение которое обеспечит не худшее освещение (чем ДНаТ), безопасность (в плане ослепления) и не будет такой большой контраст между освещенными и темными зонами, также что самое важное будет пролезать по экономике, т.к. менее чем 2-х кратную экономию в Вт (от ДНаТ) рассматривать нет смысла.

В общем взяли "тайм-аут" на подумать и вполне вероятно будем еще раз перепроверять попозже и не спеша конкретные образцы, играясь с углом установки и т.д.

Знающий 30.05.2015 18:17

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 61319)
Хорошо кончилось.

Не смогли заменить 150Вт ные ДНАТ на 50-100Вт светодиодные.
Задачу погружения России во мглу с одновременным ослеплением
не так просто решить. Но при нынешних методах есть надежда, что
"треугольник будет выпит".

Учитывая то обстоятельство, что о 100-ваттках речь даже не шла. Только 50-75 Вт. Даже на столбах с шагом 45 м. Иначе такая замена якобы теряет экономический смысл. Отсюда риторический вопрос: для чего движуха?

vladmark 30.05.2015 18:55

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от dimay2 (Сообщение 61320)
Резюме:
Идеального варианта на данный момент не обнаружили, но есть понимание, что при определенных параметрах возможно будет найдено СД решение которое обеспечит не худшее освещение (чем ДНаТ), безопасность (в плане ослепления) и не будет такой большой контраст между освещенными и темными зонами, также что самое важное будет пролезать по экономике, т.к. менее чем 2-х кратную экономию в Вт (от ДНаТ) рассматривать нет смысла.

Наконец потребитель начал думать головой и, хоть и поверхностно, стал присматриваться к реальным требованиям для осветительных установок.
Это радует))
Держите нас в курсе!

led-fun 31.05.2015 12:15

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
А еще если учесть, что светодиодные лампы с цоколем Е40 как правило имеют очень приличный вес, на который не расчитаны цоколя и есть большая вероятность что при нагрузках (ветер) такая болванка упадет со столба кому-то на голову или на машину, то стоит в принципе подумать о возможном применении таких ламп.

dimay2 02.06.2015 00:15

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от Знающий (Сообщение 61323)
Учитывая то обстоятельство, что о 100-ваттках речь даже не шла. Только 50-75 Вт. Даже на столбах с шагом 45 м. Иначе такая замена якобы теряет экономический смысл. Отсюда риторический вопрос: для чего движуха?

О 50Вт речь не шла, т.к. даже близко не подходит по световому потоку. По ощущению 75-80Вт по ТТХ вполне может заменить ДНаТ, вопрос только в проработке наиболее эффективного источника света (на первый взгляд 1-е место занимает именно матрица, но это субъективное мнение) а также разлинзовки, которая вместе с источником хотя-бы по 3 параметрам будет соответствовать требованиям (световой поток, отсутствие/наименьший эффект/а ослепления, отсутвие темных пятен на переходах между столбами).
Нетрудно найти немало производителей,которые соответствуют как минимум 2-м из 3-х параметров, но нужны именно все три.
И это при половине мощности vs. ДНаТ.

Gades 02.06.2015 12:00

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Сколько раз уже обсуждалось... Ставить вопрос о замене лампы ДНаТ на свтодиодный светильник - вариант тупиковый. Можно пробовать заменить конкретный определённый светильник с лампой ДНаТ на светодиодный. При этом, в обязательном порядке, надо сначала посчитать как будет освещена улица натриевым светильником и результаты расчёта сравнивать со светодиодкой. Тезис о том, что висели натриевые светильники, а теперь мы не можем добиться идеальной картинки на светодиодке - неполон. Может на натрии там ещё тот кошмар получался, а светодиодка даёт некрасивый результат, но всё равно получше?

P.S. Сомневаюсь, что матрицы - будущее уличного освещения. В плане ослеплённости на матрицах габаритную яркость не победить, у матриц она - "впереди планеты всей".
P.P.S. А эффективность натрия тоже ещё победить надо. Экономия в 2 раза на экономически целесообразных светильниках - пока утопия.

Alexvas 02.06.2015 23:48

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от dimay2 (Сообщение 61410)
О 50Вт речь не шла, т.к. даже близко не подходит по световому потоку. По ощущению 75-80Вт по ТТХ вполне может заменить ДНаТ, вопрос только в проработке наиболее эффективного источника света (на первый взгляд 1-е место занимает именно матрица, но это субъективное мнение) а также разлинзовки, которая вместе с источником хотя-бы по 3 параметрам будет соответствовать требованиям (световой поток, отсутствие/наименьший эффект/а ослепления, отсутвие темных пятен на переходах между столбами).
Нетрудно найти немало производителей,которые соответствуют как минимум 2-м из 3-х параметров, но нужны именно все три.
И это при половине мощности vs. ДНаТ.

Про "ощущения" забудьте. Да, при равной степени различения мелких деталей у светодиодного светильника можно установить меньшее значение светового потока, чем у ДНаТ, так как у светодиодки обычно спектр получше. Но действующие в России стандарты для освещения улиц не учитывают качество спектра, там сказано только про величину светового потока. И отсюда и получается, что ДНаТ в большинстве случаев непобедим из-за высокой светоотдаче при низкой стоимости 1 лм.

govoruhin87 06.03.2016 16:11

Re: Светодиодная лампа с цоколем Е40 для уличного освещения.
 
Цитата:

Сообщение от киви ™ (Сообщение 65756)
Термический анализ (Квазар80) системой полнофункционального инженерного анализа для определение характеристик модели и факторов внешней среды: температурные поля и поля скоростей воздуха внутри корпуса уличного светильника при температуре окружающей среды 50 °С
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Светодиодная матрица n/n
производства Китай, 80 W.
tj -82,33, ta -50.01
Питание 34V, 2400 mA

Что-то на уличный светильник не похожа эта параллелепипедная конструкция..


Текущее время: 13:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru