Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Пост хороший, но длинный. Будь немного короче!

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

ok )

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Привет! Я тоже Валерий! Кроме того - ПЕТРОВИЧ, + KALAN!!! давай быть в контакте!:)

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

В личку написал

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Это план отказа от ламп накаливания в Европе.
Синий - останутся в продаже и в производстве
Красный - снятие с продаж и производства

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
А это - предполагаемый план вывода ламп накаливания из производства и с рынка в России.

Фото из моей [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] об отказе от ламп накаливания

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Особенно хорошо энергосбережение скажется в сельских районах России (вот в Москве обрадуются!), где живет почти треть нашего населения, при сельском качестве электроэнергии там с ЛОНов придется перейти на керосиновые лампы. Вот мы утрем нос Европе:D Может за отказом от ЛОНов вообще "нефтянники" стоят?:D

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

А о ДРЛ ничего неслышно? Планы есть по отмене?

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Дубль два: "По поводу изъятия ЛН, - шумиха, поднятая прессой и различными лоббистами. Знаю, поскольку журналист. Самому смешно читать: ЛН будут сняты с производства, говорят в СМИ, тут же комментируя, что речь идет о лампах более 100 ватт и тут же негодуя, мол, "а кто подумает о бабушках-пенсионерах?". Не видел ни одну бабушку, которая покупает себе домой лампочки мощностью более 100 ватт. А все, что более 100 ватт - только для промышленных масштабов, где им, естественно, не место"

Да вроде нет, все тихо. К "неэффективным" их пока еще не отнесли.

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Да нет, не дубль два... От ламп накаливания уходить все-равно будет Россия, и от 100Вт и от 75Вт и т.д., между прочим эти условия нам быстренько поставят наши международные партнеры, раз нам так хочется вступить в ВТО. Заставят, так, что мы их еще "догоним и перегоним" по темпам перехода на энергосберегающие лампы... Уж очень привлекательный у нас рынок сбыта для КЛЛ. А то что болтовня, ну поболтают, а с 1 января какого-нибудь года запретят и все... Олигарх-это не просто богатство, а сращивание богатства с властью со всеми вытекающими последствиями. Ну не верю я, что эту идею предложили наши энергетики, не такие уж они наивные мечтатели.

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Кстати, о влиянии на энергосбережение отказа от ЛОН в промышленности. По опыту нашего предприятия. У нас лимит на время ограничения потребляемой мощности 3,5 МВт. На деле как жрем круглосуточно 4 МВт, так и жрем. Штрафные санкции? Да нифига! Все живые люди, всегда можно договориться! И все... И не надо думать, не надо вкладываться в энергосберегающие технологии. А если напрячь голову и кошелек, можно и на 2,5 МВт жить при тех же объемах производства. И вряд-ли наше предприятие в стране единственное по способу работы с энергоснабжающими организациями. Ну если такое безобразие творится в энергосбыте, почему нельзя продолжать предприятию еще лет двадцать пользоваться ЛОНами, даже после запрета? Набрали наши новые боссы льготных кредитов на новое оборудование, потом 2 месяца прокуратура пыталась найти паспорта на это закупленное оборудование. Потом тишина, видать "нашли", хотя оно как было 60-х годов, так и осталось. Вот вам и новые технологии и мероприятия по энергосбережению. Так что, энергосбережением у нас будут заниматься как раз бабушки и дедушки. Ну и экономия будет соответствующая...

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

КОМ-ПЛЕКС-НОСТЬ! То, чего никогда не было в нашей стране и неизвестно когда будет при создании и воплощении в жизнь законов.
К слову о комплексности: в Европе все делается одновременно. Так например, отказ от ЛН делается одновременно с внедрением систем, использующих солнечный, естественный свет. Сколько тратится впустую электроэнергии для освещения офисов одной только москвы днем? Сколько требуется в россии для освещения рабочего места? 300 люкс? Честно не помню. В Европе кажется 400-600. Освещенность улицы днем в пасмурную погоду сколько? 10000 люкс? Кажется где-то так.
Вот проект: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], где днем не используется ни одной лампы.

Честно - меня впечатлило. В темное время суток свет от прожекторов льется из тех же створок, что и дневной в светлое время. То есть свето-теневая картина восприятия пространства не меняется.

Да простят меня форумчане за непатриотичные высказывания, но в Европе ремесло возвели в разряд искусства. А у нас умудрились исскуство превратить в ремесло.

Ну и на закуску... не помню, на этом ли форуме я видел или нет, но все равно: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

И кому в нашей стране мешали запреты? Как пользовались простые смертные ЛН, так и будут. Не LЕD же им покупать. Кстати, та же Европа не спешит на LЕD переходить - металлогалоген 20-35вт использует.
У нас пока проект сделают, технологии уже устаривают. Или вообще старые пердуны из всяких "советов" срезают современные технологии. В итоге от концепции до реализации проходят года, и объект сильно устаревает. Кстати, напомню, что у нас вообще проблемы с солнечным светом - ну очень мало его, не то что в Сингапуре))))))

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

+1

У нас его достаточно для освещения помещений. А вот для солнечных батарей - бесспорно, маловато.

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Нет. Недостаточно для освещения помещений. В общем тут много сложностей. Делать стеклянные крыши у нас в стране никто не будет - снег все таки еще выпадает, и часто нетонким слоем. Но солнца при этом все ранво маловато. Большие окна - и так делают, а потом все мерзнут зимой.

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Боюсь, что полемика уходит в оффтоп, но все же. Цитата из другого семинара Андреаса (которые делали этот терминал в Сингапуре). Статья сейчас только готовится к публикации:

По поводу количества света:
"Безусловно, когда мы производим расчет освещения, мы отталкиваемся от облачного неба, а не от прямых солнечных лучей. К примеру, снаружи здания приблизительная освещенность равна 10 тысяч люкс, а зимой немного меньше – 7 тысяч люкс. Таким образом, коэффициент дневного света 10 % означает, что зимой в помещении освещенность равна 700 люкс, и это является качественным показателем. "

По поводу зимы, снега и России:
"Говоря о других погодных условиях, в частности о снеге на крыше здания, мы подстраиваемся под любой регион и рассчитываем каждый проект в соответствии с пригодными именно для этого региона техническими решениями. Так, система «крылья бабочки» может быть использована исключительно в Сингапуре и в странах с похожим климатом, где зимы практически не бывает".

Уважаемая Lila. Ваш вопрос по поводу освещения зданий сверху Данлеру выслал на почту, жду ответа.

Еще раз прошу модераторов извинить меня за оффтоп

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Это в мой огород?

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Верну тему, уведенную мной же, в прежнее русло:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Интересная информация

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Имхо, очередное отмывание денег.

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

В общий :D

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Потому и выложил

)))

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Почему не будут? Делают. В центральном регионе - точно.

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Не надо путать фонари со стеклянными кровлями)))))

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Ну все, довели мужика... Видать кто-то дал Медведеву эту ветку почитать, и он решил всем назло ваще на светодиоды перейти... А я говорил, что мы всех перегоним:D

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

В пятницу и не такое бывает!

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Так на них и расчет: научных степеней не надо чтоб понять что светодиоды выгоднее всего, даже на сегодня, когда они дорогие. Лучше я сейчас их поставлю и начну экономить на потреблении, чем потом, когда электричество подорожает раз в несколько - они к тому времени уже окупятся и выгода будет еще больше :). Да и потолки стеклянные подороже будут чем светодиодное освещение...

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

А что насчет альтернатив? Допустим постепенно Россия откажется от ЛОН любой мощности. Тогда в проекты в промышленности уже сейчас надо закладывать светильники, никак не связанные с ЛОН? Ведь получится, что еще задолго до истечения срока службы светильника пропадут лампы. Для условий высоких и низких температур КЛЛ вроде не годятся, остаются галогенки, и судя по опыту Европы, низковольтные галогенки. В неотапливаемых помещениях аварийное освещение делать на низковольтных галогенках, в саунах освещение-низковольтные галогенки. Освещение входов- выходов на улице на низковольтных галогенках. Так что-ли? Может у кого есть более умные идеи?

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

ВВП увеличить в два раза не получилось, давайте хоть энергопотребление снизим на 40% (а лучше сразу в два раза). Если не получится и с этим (всмысле если даже ФСБ окажется бессильно), придумаем еще че-нибудь...

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

У нас в Беларуси это уже давно энергопотребление снизим....
отдельный Департамент при Госстандарте за этим наблюдает и КАЖДЫЙ месяц отчетность о потреблении. Попробуйте только в один месяц не сэкономьте...
Работники предприятий говорят, что каждый год экономим по 10 и более процентов - должны уже генерировать (это правда математическое заблуждение, но... видимо их хорошо достали).
Внедряем самое прогрессивное и передовое, главное на каждое внедрение технико-экономическое должно быть...
Теперь почему все больше меня раздражают светодиоды. Сами светильники нравятся, ничего против не имею, помогаю разрабатывать, НО КАК ПРОДАЮТ... На днях мне сообщили, что хотят обратно запретить применение натриевых ламп на Бел. железной дороге. Эксплуатация в течение практически 10 лет (половина дороги сейчас на этих лампах). Ни одного оформленного аварийного случая по причине спектра этих ламп. И на тебе замена...
Оказывается светодиодные проигрывают в технико-экономическом обосновании...
Но ничего есть еще регулируемые ЭПРА и ДРИ. Придется им и их запретить:D

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Тарифы с нового года видел? 8 часов в день и получите окупаемость...

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Да не вопрос. Госзаказ рулит. Только мнение специалистов тут уже не причем. Как в прочем качество тоже.

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Что бы "качество" победило еще быстрее и раз дело дошло до лозунгов про тектонический сдвиг сознания (когда то же самое началось в середине восьмидесятых, слово «перестройка» мне не очень нравилось), самое время ввести для энергосберегающих светильников новые светотехнические единицы. Освещенность, создаваемую такими светильниками измерять в медведях (мд). Световой поток измерять в пу. Люксы и люмены применять не будем, как напоминающие о энерго-неэффективных источниках света, пусть ими пользуются любители традиционных светильников (с ними будет разбирается ФСБ и милиция). Что дает ввод новых единиц?
1) Такие единицы будут максимально понятны для чиновников, которые начнут рьяно исполнять поручение президента на подконтрольной территории.
2) Станет труднее сравнивать традиционные и энерго-сберегающие светильники, перевод из лк в мд и обратно всех запутает, а в итоге см. п.1.
3) Светильники, характеристики которых измеряются в новых единицах, можно будет продвигать без откатов, надо будет только правильно втыкать в разговор фразы типа: «тектонический сдвиг сознания надо начинать с себя», «мочить в сортире». При этом многозначительно поглядывать в сторону портрета президента (а портрет цар…, то есть президента обязательно висит в кабинете, что бы чиновник не забывал, что работает не для страны, а для конкретного человека). Такие лозунги действуют на чиновников, как заклинания, и успех по сбыту гарантирован.
Вот так кратенько, но думаю вполне перспективно, если и правда, как говорил Горбачев «процесс пошел».

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Антон! Изложение точное и удачное!

Я бы конечно проблему к одному, двум людям из правительства не сводил..
Самый Добрый точно отметил, что пришло время заменять натрий... хочу отметить, что довольно быстро - двух десятков лет не прошло. Следовательно, примерно через 5-10 лет придется заменять LED - ваши прогнозы на что:)

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Хех, если ежегодно экономить 10% не от первоначального числа, а 10% от остатка, получается бесконечный ряд :)) То есть у вас с экономией все в порядке отныне и навсегда!

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Апполитично рассуждаете!!!! LED - это раз и навсегда!!!!

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Игорь, натриевые лампы высокого давления - ДНаТ эксплуатируют и производят более сорока лет!
Их никогда не заменят СД источниками. У каждого источника своя ниша. Газоразрядные ИС еще себя покажут. Особенно ГРИС высокого давления и ГРИС с нетрадиционным наполнением!!!!! Пары воды скоро вместо ртути будем использовать!!!!

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Народ! Не торопитесь что то заменять на чей то!
Каждому ИС свое место. Не горячитесь! Это моё личное мнение. И не только моё!:cool:

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Я в курсе, что ДНаТу больше 10 лет, но массовую замену (по крайне мере в белорусских городах) начали проводить только в конце 90-х начале 2000 годов. Тогда же железнодорожники засуетились и решили приобщиться к этому движению...
Провели серию натурных испытаний (я там не участвовал, но много наслышан) и выбрали прожектор из Чехии фирмы Metasport!!! (самый лучший:)). СТОИМОСТЬ - обалдеть.... Когда массовая истерия внедрения закончилась я проводил испытания GE, который не уступал по параметрам и стоил раза в три дешевле.
Думаю сегодня будет аналогичная ситуация с LED, но массовая истерия через 5-10 лет закончится и надо будет искать новое ВНЕДРЕНИЕ.
Не забываем, что в нашей стране НАДО экономить каждый год и, если мы сегодня поставим LED 107 лм/Вт, то в следующем году мы должны к ним сэкономить 10-15 %. Следовательно, если LED будут быстро развиваться, то мы их будем просто заменять каждый год на новые, а если нет!!! и 200 лм /Вт - это предел для серийных образцов, то нам хватит их на семь лет:D можете сами рассчитать.

Вообще-то всю эту тему и некоторые другие темы про LED воспринимаю уже как "пора отвлечься и немного ни о чём поюморить".

Шутка!!!
Есть уже два мнения через пять лет начнем менять LED на
1) ГРИС с нетрадиционным наполнением
2) LED - это раз и навсегда!!!! - дисквалифицирован за невыполнение начальных условий "ЗАМЕНА"!!!

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Нашел креативную картинку, уж очень она мне понравилась :)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Ещё бы кто стоял сзади с хлыстом и подгонял, изображая приказной порядок

Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
 

Насколько я понимаю - это знаменитый переезд на станции Беларусь. Судя по внешнему виды и забавному повороту светильников очень похоже.

При внедрении предупредил, что если эти светильники подключатся к электроснабжению сигнальных точек, то возможны проблемы ... вроде на линию этих светильников больше не ставят (еще правда в Орше успели). У меня просто сломался фотоаппарат, а то я мог прислать Вам фото УСС с различных объектов. Я еще и езжу на предприятия иногда.
Будете поставлять в ближайшее время УСС Магистраль посмотрите блок питания получше, а то конкуренты съедят Ваш "канал" на Бел.ж.д.
партии УСС 36М это не особо касается:)

Так что за объект Минск или Орша?