Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Посоветуйте производителей (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=1128)

Alexiy 20.12.2010 09:41

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Пару месяцев назад на ближайшем магазине установили эти прожекторы LuxON. Пока светят. Правда, установили через один с простыми галогенными... Посмотрим, какие дольше проживут! Осталось лишь подождать несколько лет! :)

msvet 07.02.2011 13:24

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от eu8 (Сообщение 22204)
А сейчас есть экономические основания ?:)
"Обоснования" точно есть!;)

ТЭО в руках умелого сказочника (читай: инновационно-идиодное бизнес-дарование) может принимать совершенно эфемерные свойства адского коктейля из наглости, лжи, жадности и некомпетентности. Тем не менее, «бумага стерпит», поэтому сегодня «обоснования» находятся в тех сферах, где их даже господин Шерлок не сыскал бы.

Surrpas 07.02.2011 14:01

Ответ: Посоветуйте производителей
 
msvet
ну многое зависит от честности ;)

мы считаем и честно показываем, что светодиоды на улице (в нормальных светильниках) окупаются не меньше не чем за 7-10 лет (и это сравнивая с ДРЛ), с ЖКУшками (до 150 Вт) еще хуже получается.

но довольно смешно смотреть на попытки "продацов" показать что можно заменить 150 (а то 70Вт) светодиодными светильниками (с "овальным" распределением) 250, а то и 400 Вт светильники с натриевыми лампами

Savage aquarius 07.02.2011 22:40

Ответ: Посоветуйте производителей
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

:rolleyes:

camii dobrii 08.02.2011 01:14

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 23215)
msvet
ну многое зависит от честности ;)

мы считаем и честно показываем, что светодиоды на улице (в нормальных светильниках) окупаются не меньше не чем за 7-10 лет (и это сравнивая с ДРЛ), с ЖКУшками (до 150 Вт) еще хуже получается.

но довольно смешно смотреть на попытки "продацов" показать что можно заменить 150 (а то 70Вт) светодиодными светильниками (с "овальным" распределением) 250, а то и 400 Вт светильники с натриевыми лампами


Ну... Готов поспорить... У меня во дворе стоит 3 столба с ДНаТ 400... Если заменить их на LED20 - норма будет соблюдена, визуально скорее всего даже лучше станет... Но это ведь частный случай...

Незарегистрированный 08.02.2011 10:24

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Подскажите пожалуйста сколько выдает ДНаТ 400 на освещаемую поверхность?

Какой общий поток данной лампы и с учетом всех потерь в отражении и тому подобное?

camii dobrii 08.02.2011 11:39

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 23250)
Подскажите пожалуйста сколько выдает ДНаТ 400 на освещаемую поверхность?

Какой общий поток данной лампы и с учетом всех потерь в отражении и тому подобное?

Не подскажем.

Вопрос по человечески сформулируйте.

Вам зачем?

Alexiy 08.02.2011 11:50

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 23250)
Подскажите пожалуйста сколько выдает ДНаТ 400 на освещаемую поверхность?

Освещённость, световой поток, яркость - что именно интересует?
Как расположен светильник, освещаемая поверхность и наблюдатель (расстояния, углы...). Какой именно светильник? Назовите конкретную модель.

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 23250)
Какой общий поток данной лампы и с учетом всех потерь в отражении и тому подобное?

Какая марка лампы (хотя бы фирма-производитель), какой светильник (хотя бы тип светильника)

alex2bd 09.02.2011 20:18

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от msvet (Сообщение 21908)
Вы знаете, я как раз представляю один из таких, поэтому по долгу службы, да и просто из интереса, читаю: LEDs magazine, LED inside, OLED info, современную светотехнику, светотехнику, LPD и еще ряд других, но, конечно, далеко не все материалы. К слову, спасибо за возведение меня в ранг «Мастера», польщен.

Поэтому к вам убедительная просьба подсказать источник, где дан опыт эксплуатации LED-светильников на протяжении 50 тыс. часов без использования методов экстраполяции в лабораторных условиях.


Потрясающе, но это не предмет разговора. Предмет разговора: LED-светильники, отработавшие 50 тыс. часов в условиях реальной эксплуатации. Есть у вас такие проекты?


В краткосрочной перспективе, да, безусловно, есть такой эффект, но мы-то с вами знаем, что это весьма непродолжительное явление.

Проблема в том, что 50 000, это 6 лет непрерывной работы, а светодиоды, которые делали 6 лет назад принципиально отличаются от тех, которые выпускают сегодня.Кроме того, хотелось бы понимать. Что взять за критерий? в каких пределах допустимо снижение светимости и изменение световой температуры или вообще горят и ладно( тогда такой опыт есть)

eu8 09.02.2011 21:18

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от alex2bd (Сообщение 23318)
Проблема в том, что 50 000, это 6 лет непрерывной работы, а светодиоды, которые делали 6 лет назад принципиально отличаются от тех, которые выпускают сегодня.Кроме того, хотелось бы понимать. Что взять за критерий? в каких пределах допустимо снижение светимости и изменение световой температуры или вообще горят и ладно( тогда такой опыт есть)

Потрясающее заявление!
Скажите ,в чём принципиальное различие?
А название LM79 Вам не знакомо?

alex2bd 10.02.2011 00:06

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от eu8 (Сообщение 23321)
Потрясающее заявление!
Скажите ,в чём принципиальное различие?
А название LM79 Вам не знакомо?

Спасибо за эмоцию)))
Принципиальное различие чего с чем?
Методики IES LM78-80 мне знакомы, в том был и вопрос.

eu8 10.02.2011 12:16

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от alex2bd (Сообщение 23326)
Спасибо за эмоцию)))

Да пож-та....:)
Цитата:

Сообщение от alex2bd (Сообщение 23326)
Принципиальное различие чего с чем?

Этого с этим:
Цитата:

Сообщение от alex2bd (Сообщение 23326)
а светодиоды, которые делали 6 лет назад принципиально отличаются от тех, которые выпускают сегодня

Цитата:

Сообщение от alex2bd (Сообщение 23326)
Кроме того, хотелось бы понимать. Что взять за критерий? в каких пределах допустимо снижение светимости и изменение световой температуры или вообще горят и ладно

Цитата:

Сообщение от alex2bd (Сообщение 23326)
Методики IES LM78-80 мне знакомы, в том был и вопрос.

???

msvet 15.02.2011 13:43

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от alex2bd (Сообщение 23318)
Проблема в том, что 50 000, это 6 лет непрерывной работы, а светодиоды, которые делали 6 лет назад принципиально отличаются от тех, которые выпускают сегодня.Кроме того, хотелось бы понимать. Что взять за критерий? в каких пределах допустимо снижение светимости и изменение световой температуры или вообще горят и ладно( тогда такой опыт есть)

Это называют «демагогией».

Критерий один — исполнение норм, а также целей заказчика в полном объеме на основе обещанного поставщиком (ТЭО). Т. е. "вообще горят и ладно" — таких примеров хватает, но они не представляют никакого интереса.

Многие (все?) «дают гарантию на 50+ тыс.» и говорят об отсутствии эксплуатационных расходов, а также делают ТЭО на основе этих данных, говоря об окупаемости от 3 до 15 лет, но на деле я пока не встречал отсутствия эксплуатационных расходов, равно как и отработавших обещанное светильников (не светодиодов). Сейчас появился новый тренд — говорить об отсталости технологий производителей светодиодов, но и три года назад не стесняясь кричали о 50 – 100 тыс. часов именно для светильников (ведь эти данные идут именно в паспорте светильника, а не data-sheet светодиодов). Это избитый и излюбленный прием поставщика конечных изделий пенять на зеркало за собственную кривую рожу. Задача производителя и поставщика конечных изделий — обеспечить качество конечных изделий через подбор поставщиков, а также обеспечить исполнение гарантий перед любым клиентом. Это называется цивилизованный рынок.

О неудачных опытах у меня есть данные, а вот успехи сводятся к каким-то абстрактным фразам: «У нас примеров — полно, хотите узнать? Расскажем, но не сегодня и не мы, и не называя конкретного места, людей и оборудования, но если уж честно, то на результат можно под разным углом посмотреть, ведь до судебного-то разбирательства не дошло?!» В итоге, конечно же, ничего не рассказывают, ссылаясь на какую-нибудь причину.

Напоминает анекдот.
Вбегает гусар Быстрицкий в полк и кричит:
— Господа, слыхали?! Полковник Амундсен выиграл три миллиона в преферанс у турецкого султана!
Гусары в разноголосье апатично отвечают сослуживцу:
— Да вроде бы не Амундсен это был, а посыльный Васька.
— Да-да, и не у турецкого султана, а у попа полкового Трихона.
— И не в преферанс, а в очко.
— И не три миллиона, а деревянный рупь.
— Да и не выиграл, а проиграл.

alex2bd 01.03.2011 12:48

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от msvet (Сообщение 23510)
Это называют «демагогией».

Критерий один — исполнение норм, а также целей заказчика в полном объеме на основе обещанного поставщиком (ТЭО). Т. е. "вообще горят и ладно" — таких примеров хватает, но они не представляют никакого интереса.

Многие (все?) «дают гарантию на 50+ тыс.» и говорят об отсутствии эксплуатационных расходов, а также делают ТЭО на основе этих данных, говоря об окупаемости от 3 до 15 лет, но на деле я пока не встречал отсутствия эксплуатационных расходов, равно как и отработавших обещанное светильников (не светодиодов). Сейчас появился новый тренд — говорить об отсталости технологий производителей светодиодов, но и три года назад не стесняясь кричали о 50 – 100 тыс. часов именно для светильников (ведь эти данные идут именно в паспорте светильника, а не data-sheet светодиодов). Это избитый и излюбленный прием поставщика конечных изделий пенять на зеркало за собственную кривую рожу. Задача производителя и поставщика конечных изделий — обеспечить качество конечных изделий через подбор поставщиков, а также обеспечить исполнение гарантий перед любым клиентом. Это называется цивилизованный рынок.

О неудачных опытах у меня есть данные, а вот успехи сводятся к каким-то абстрактным фразам: «У нас примеров — полно, хотите узнать? Расскажем, но не сегодня и не мы, и не называя конкретного места, людей и оборудования, но если уж честно, то на результат можно под разным углом посмотреть, ведь до судебного-то разбирательства не дошло?!» В итоге, конечно же, ничего не рассказывают, ссылаясь на какую-нибудь причину.

Напоминает анекдот.
Вбегает гусар Быстрицкий в полк и кричит:
— Господа, слыхали?! Полковник Амундсен выиграл три миллиона в преферанс у турецкого султана!
Гусары в разноголосье апатично отвечают сослуживцу:
— Да вроде бы не Амундсен это был, а посыльный Васька.
— Да-да, и не у турецкого султана, а у попа полкового Трихона.
— И не в преферанс, а в очко.
— И не три миллиона, а деревянный рупь.
— Да и не выиграл, а проиграл.

За анекдот спасибо. По поводу демагогии не согласен, тк до сих пор нет согласия что такое, хорошо не смотря на упомянутые уже методики Методики IES LM78-80. Мнение заказчика зависит от многих "не технологических" факторов. Затраты на обслуживание светодиодных приборов безусловно есть, например замена трансформаторов, чистка линз и тд.), но они все же меньше чем в случае применения металлогалогеновых или люминисцентных ламп. В целом мы стараемся применять Светодиодные приборы в случаях, когда:
1. Нет места для крепления традиционных приборов или требуется более компатный и легкий источник.
2. RGB(понятно) лучше и технологичнее, чем динамическая подсветка на цветных люминисцентных или металлогалогеновых (небольшой мощности) с оптическими цветными фильтрами.
3. В труднодоступных местах. Трансформаторы выносим, понятно, в зону где их легко менять.
Как то так.

ООО "Церс-Трейд" 10.03.2011 17:16

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Уважаемый ООО "Церс-Трейд" !
Одинаковые объявления не стоит размножать в разных ветках форума. Одно ваше сообщение оставил, дубликат - убрал.

Модератор.

Профинтек 15.03.2011 17:44

Ответ: Посоветуйте производителей
 
По теме - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - ООО "Профинтек" - разрабатываем и изготавливаем светильники под заказ. Мелкосерийное производство.

camii dobrii 15.03.2011 22:31

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от Профинтек (Сообщение 24578)
По теме - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - ООО "Профинтек" - разрабатываем и изготавливаем светильники под заказ. Мелкосерийное производство.

Ой! Страх то какой... Неужели все сами делаете?
Ну стрем с трубками - понятно.

Даунлайты покупаете наверняка?!

Хотя брутальность изделий наводит на мысль что сами и что в России...

AGBARK 28.04.2011 16:36

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 24580)
Ой! Страх то какой... Неужели все сами делаете?
..... наводит на мысль что сами и что в России...

:D:D:D:D
сколько в такой трубе живёт и какой светодиод???? реальное воплощение темы про "впаривание светодиодного светильника"

msvet 28.04.2011 17:55

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от Профинтек (Сообщение 24578)
По теме - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - ООО "Профинтек" - разрабатываем и изготавливаем светильники под заказ. Мелкосерийное производство.

Помогите мне, пожалуйста, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Опять снотворное принимать на ночь.

Alexiy 28.04.2011 18:07

Ответ: Посоветуйте производителей
 
"Не знаю, а мне нравится!" - как в том анеке... :D

Вообще, технологичненько так! :)

Svetlana85 28.04.2011 19:33

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Пожалуйста. Советую производителей: ООО "Аванте-ЦЭСТ", [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Svetlana85 28.04.2011 19:39

Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 24580)
Ой! Страх то какой... Неужели все сами делаете? и в России...

А чем плохо то, что делают в России? Между прочим, ни разу не сталкивалась с какими-либо претензиями к работе [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. А у них, кстати, все светодиодные светильники российские.

Mega_Lentiay 25.06.2013 18:09

Re: Посоветуйте производителей
 
Ничего говорить не буду. И советовать тоже. Скажу только , что мне, как заказчику, который без проблем делает предоплату, и соответственно - ждет исполнения взятых на себя обязательств - более удобно оказалось работать со Светорезервом. Они не разу не сорвали срок поставок, да и качестве не в пример выше.

А вот Фокус... не хочу даже говорить. Иначе начну нецензурно рассказывать о том, как мне почти полтора месяца полоскали мозги по поводу застрявшего на таможне груза, пропавших документов, предоплаты, которая пропала и прочее-прочее...

Думайте сами, решайте сами ... Иметь гемор или не иметь :)

camii dobrii 25.06.2013 18:18

Re: Ответ: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от Svetlana85 (Сообщение 25921)
Пожалуйста. Советую производителей: ООО "Аванте-ЦЭСТ", [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Аванте цэст не производители а перепродавцы.

camii dobrii 25.06.2013 18:21

Re: Посоветуйте производителей
 
Цитата:

Сообщение от Mega_Lentiay (Сообщение 48363)
Ничего говорить не буду. И советовать тоже. Скажу только , что мне, как заказчику, который без проблем делает предоплату, и соответственно - ждет исполнения взятых на себя обязательств - более удобно оказалось работать со Светорезервом. Они не разу не сорвали срок поставок, да и качестве не в пример выше.

А вот Фокус... не хочу даже говорить. Иначе начну нецензурно рассказывать о том, как мне почти полтора месяца полоскали мозги по поводу застрявшего на таможне груза, пропавших документов, предоплаты, которая пропала и прочее-прочее...

Думайте сами, решайте сами ... Иметь гемор или не иметь :)

Я рад Вашему положительному опыту работы со светорезервом. Одно но -
они просто перепродают китайские светильники. При производстве риск возникновения проблем - гораздо выше.

У всех бывают накладки, и все зависит от умения и желания эти ситуации разрешать. Видимо с фокусом Вам не повезло.


Текущее время: 15:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru