Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   DIALux - методы работы (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=1203)

Alexiy 01.02.2013 10:24

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от dsp14 (Сообщение 44532)
Ребята объясните полизз.. СНИп23-05-95 таблицу№1 столбец 7,8,9 не могу понять что означает "в том числе от общего" и "всего"?

во-первых, не СНИп23-05-95, а СП 52.13330.2011
во-вторых, давайте разберёмся с определениями (взято оттуда же Приложение Б):
Цитата:

общее освещение: Освещение, при котором светильники размещаются в верхней зоне помещения равномерно (общее равномерное освещение) или применительно к расположению оборудования (общее локализованное освещение).
местное освещение: Освещение, дополнительное к общему, создаваемое светильниками, концентрирующими световой поток непосредственно на рабочих местах.
комбинированное искусственное освещение: Искусственное освещение, при котором к общему искусственному освещению добавляется местное.
9 - освещённость от общего, если местное не установлено
8 - освещённость от общего, если местное установлено
7 - освещённость от местного + общего освещения

dsp14 04.02.2013 16:59

Re: DIALux - методы работы
 
Добрый день! Спасибо за разъеснения.
Есть еще вопрос, не в тему конечно, но......
Значит имеется примерно 30 светильников по расчету в Dialux, вот готовим энергосервесный договор с предприятем, и встал вопрос какой процент запаса заложить ламп (лампы мы заложили Дженерал электрик -"принципиально"). Дело в том что я где-то видел норматив по организации запаса ламп.........(так и не вспомнил) Может кто встречал на какой нормативный документ сослаться.

camii dobrii 04.02.2013 17:09

Re: DIALux - методы работы
 
СП 52 (СНИП 23 05 95)

dsp14 05.02.2013 10:10

Re: DIALux - методы работы
 
Что-то я там не нашел, по поводу кол-ва запаса ламп?

camii dobrii 05.02.2013 11:22

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от dsp14 (Сообщение 44622)
Что-то я там не нашел, по поводу кол-ва запаса ламп?

Т.е. Вы всё же про лампы как источники света а не про лампы=светильники.
=))

Экстрасенс дал сбой...

По факту покупают 1-2 лишних лампы каждого типа.
Хорошо иметь запас ламп 5-10%.

Сильно зависит от исходного качества ламп... Вы "космос" покупать будете или "philips"?

dsp14 05.02.2013 11:38

Re: DIALux - методы работы
 
=)) Я Вас понял...
И все таки 5-10% это просто слова от меня требую нормативный документ откуда можно взять процент от общего кол-ва установленных ламп (естественно по типу). В результате это же деньги.....
Я уже писал что покупаем светильники "General elektrical", почитал кучу отзывов вроде качесвтво ОК!

dsp14 05.02.2013 11:41

Re: DIALux - методы работы
 
И еще актуальные вопрос "СНИп23-05-95" или "СП 52.13330.2011" является актуальным документом на сегодн. день, у меня на работе стоит "Консультант Гарант", не нашел я его там.................

camii dobrii 05.02.2013 12:14

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от dsp14 (Сообщение 44625)
И еще актуальные вопрос "СНИп23-05-95" или "СП 52.13330.2011" является актуальным документом на сегодн. день, у меня на работе стоит "Консультант Гарант", не нашел я его там.................

СП 52.13330.2011 - актуальный.

Относительно "запаса" ламп - скорее всего норматива нет.
Разве что - отраслевые нормы. Можно попробовать справочную книгу Айзенберга полистать.
GE - гуд. Надеюсь не плазма?

Alexiy 05.02.2013 14:27

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от dsp14 (Сообщение 44625)
"СНИп23-05-95" или "СП 52.13330.2011" является актуальным документом на сегодн. день,

Вы не поверите... но сегодня действуют все 3 документа (действие ни одного из 3 не прекращено):
1. СНиП 23-05-95
2. СНиП 23-05-95*
3. СП 52.13330.2011


Цитата:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 мая 2003 года N 44
О принятии и введении в действие изменения N 1 к строительным нормам и правилам "Естественное и искусственное освещение" (СНиП 23-05-95)

Государственный комитет Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу
постановляет:
Принять и ввести в действие с 1 июля 2003 года изменение N 1 к строительным нормам и правилам "Естественное и искусственное освещение" (СНиП 23-05-95), разработанное Научно-исследовательским институтом строительной физики Российской академии архитектуры и строительных наук и представленное Управлением технического нормирования, стандартизации и сертификации в строительстве и ЖКХ Госстроя России.

Председатель
Н.П.Кошман
Цитата:

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 27 декабря 2010 года N 783
Об утверждении свода правил "СНиП 23-05-95* "Естественное и искусственное освещение"

В соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 1, ст.5), постановлением Правительства Российской Федерации от 19 ноября 2008 года N 858 "О порядке разработки и утверждения сводов правил" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 48, ст.5608), пунктом 5.3.15 Положения о Министерстве регионального развития Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 января 2005 года N 40 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 5, ст.390; 2007, N 45, ст.25488),
приказываю:
1. Утвердить свод правил "СНиП 23-05-95* "Естественное и искусственное освещение".
2. Установить, что свод правил "СНиП 23-05-95* "Естественное и искусственное освещение" вводится в действие с 20 мая 2011 года.
3. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра регионального развития Российской Федерации К.Ю.Королевского.

Министр
В.Ф.Басаргин
с 20 мая 2011 года СНиП 23-05-95* называется СП 52.13330.2011
Вот такие пироги... с котятами! :)
А свой Консультант-Гарант обновите до актуальной версии. ;)

dsp14 05.02.2013 14:34

Re: DIALux - методы работы
 
Ребята проблема не могу экспортитовать в dwg? Че за хр.... вылетает dial и все......
Где-о на форуме читал, вроде бы надо путь к фалу чтоб на англ. был ?

Alexiy 05.02.2013 14:38

Re: DIALux - методы работы
 
Проблема с русскими символами в создаваемом файле экспорта в DWG и пути к нему уже давно решена. Нет уже давно такой проблемы. Может у вас не последняя версия DIALux?

DIALux вылетает без объяснения причин?
В настройках экспорта поковыряться не пробовали?

dsp14 05.02.2013 14:49

Re: DIALux - методы работы
 
Dialux 4.10 (4.10.0.2) вроде все настройки просмотрел, вылетает и все!
Короче видел что из расчетного уже в 3д (Dialux) с горящими светильниками делаю "тиф" короче могут простым просмотровиком посмотреть.
Вот и подумал что сначало надо в dwg а потом уже с автокада сохранить.
Может кто подскажет как еще моно?
Всем спасибо за помощь))))0

Alexiy 05.02.2013 15:04

Re: DIALux - методы работы
 
в DWG экспортируется расположение светильников на плане в плоскости. А вам что нужно? Результат технического расчёта или красивая картинка?

dsp14 05.02.2013 15:07

Re: DIALux - методы работы
 
Пока нужна красивая картинка....

camii dobrii 05.02.2013 15:13

Re: DIALux - методы работы
 
Экспортируйте в pdf через вкладку "результаты"

Alexiy 05.02.2013 15:24

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от dsp14 (Сообщение 44639)
Пока нужна красивая картинка....

тогда вам нужен экспорт в POV-Ray, а не в DWG
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ещё можно в Ray-Trace картинку быстро сгенерировать:
меню Вид - Предварительный просмотр в Ray-Trace
далее в менеджере проектов выбираем картинку, контекстное меню Изображение сохранить как...

dsp14 05.02.2013 16:06

Re: DIALux - методы работы
 
Спасибо!!!
Ребята кто слышал про коэффицент потери мощности в ПРА?
Считаем некую экономию до и после внедрения мероприятий по освещению, дык вот наткулся на ЭТО коэфицент из данных по данным из General Elektrical. Понятно что это ихнее оборудование и они лабароторно получили его. А как быть в ПРА в старых светильниках, где взять этот коэф. может какие нормы есть или это статистические данные.
Как думаете?....

dsp14 05.02.2013 16:17

Re: DIALux - методы работы
 
Я наверное сегодня надоел всем, изв. Но помощь нужна.
Почему на наружней сцене не могу добиться результата когда на все плоскости видны изолинии, может кто ответит. Очень буду благодарен!!!

Alexiy 05.02.2013 16:28

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от dsp14 (Сообщение 44647)
коэффицент потери мощности в ПРА

10-20% для ЭмПРА. Берите 15% - не сильно ошибётесь.
Что за светильники? ГЛВД или люминесцентные? Какой мощности? ЭмПРАили ЭПРА?

Цитата:

Сообщение от dsp14 (Сообщение 44647)
Elektrical

3 ошибки в 1 слове... :)

dsp14 05.02.2013 16:31

Re: DIALux - методы работы
 
В основном ЭМПРА, светильники всё старьё, есть конечно и поновей но 70% это старьё.
Я понял что15% но есть ли какой НТД под этот процентаж?

dsp14 05.02.2013 16:34

Re: DIALux - методы работы
 
Может кто посмотрит мои труды, по вопросу "почему не отображаюстя изолинии на наружней сцене" дайте мыло скину, там 7мб в, zip&

Alexiy 05.02.2013 16:34

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от dsp14 (Сообщение 44648)
Почему на наружней сцене не могу добиться результата когда на все плоскости видны изолинии

Изолинии строятся только для расчётных поверхностей. Причём для каждой в отдельности и посмотреть их можно только в результатах.
Любую поверхность можно назначить рассчётной
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Silver 05.02.2013 16:58

Re: DIALux - методы работы
 
Подскажите, пожалуйста. Имеется крупное помещение в диале, в котором более 2000 светильников. Но их нужно поменять на другие. Возможно ли в диалюксе произвести быстро такую замену? (Помещение сложное, расположение произвольное, накладывать даже линиями светильники друг на дружку, а потом удалять предыдущие займет очень много времени)

camii dobrii 05.02.2013 16:58

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от dsp14 (Сообщение 44651)
Может кто посмотрит мои труды, по вопросу "почему не отображаюстя изолинии на наружней сцене" дайте мыло скину, там 7мб в, zip&


PS Заплатите светотехнику. Всё равно ведь облажаетесь в чём нибудь.

camii dobrii 05.02.2013 16:59

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от Silver (Сообщение 44653)
Подскажите, пожалуйста. Имеется крупное помещение в диале, в котором более 2000 светильников. Но их нужно поменять на другие. Возможно ли в диалюксе произвести быстро такую замену? (Помещение сложное, расположение произвольное, накладывать даже линиями светильники друг на дружку, а потом удалять предыдущие займет очень много времени)

Дурацкий вопрос....

Выбираете все группы в дереве проекта и меняете в них тип светильника.
Делается в 3 секунды.

Alexiy 05.02.2013 17:05

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от Silver (Сообщение 44653)
Подскажите, пожалуйста. Имеется крупное помещение в диале, в котором более 2000 светильников. Но их нужно поменять на другие. Возможно ли в диалюксе произвести быстро такую замену? (Помещение сложное, расположение произвольное, накладывать даже линиями светильники друг на дружку, а потом удалять предыдущие займет очень много времени)

гы! Буквально на днях объяснял:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

dsp14 05.02.2013 17:07

Re: DIALux - методы работы
 
ЭХ..... наверное точно всем надоел...

Gades 05.02.2013 17:16

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 44655)
Дурацкий вопрос....

Выбираете все группы в дереве проекта и меняете в них тип светильника.
Делается в 3 секунды.

Иногда, правда, при этом повороты светильника сбрасываются... :rolleyes:

Alexiy 05.02.2013 17:31

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 44658)
Иногда, правда, при этом повороты светильника сбрасываются... :rolleyes:

это если заменяемый светильник в повёрнутой на 90 градусов (относительно заменяющего светильника) плоскости фотометрировался. При вставке файла фотометрии в проект DRAG-nDROP'ом DIALux позволяет поставить галку (справа внизу) чтоб этот поворот убрать

а ещё из элемента управления (из сцены освещения) заменённые светильники исчезают

camii dobrii 05.02.2013 18:29

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от dsp14 (Сообщение 44657)
ЭХ..... наверное точно всем надоел...

Просто вопросы у Вас не правильные возникают =)) Там проблемы совсем в другом.

"Как учесть расстановку оборудования" "какие рабочие плоскости ставить" "какие коэффициенты запаса брать" "как настроить коэф. отражения пола потолка стен" "как нормировать ослеплённость и дискомфорт?" "что такое UGR?"

Вот если бы Вы эти вопросы задавали - я бы не рекомендовал пойти к светотехнику.

dsp14 07.02.2013 10:31

Re: DIALux - методы работы
 
Почему-то в местах где я смоделировал территорию поверх «Элемента полов» наружной сцены в результатах изолюксы на них не отображаются, показаны лишь на «Элементе полов». Почему? Можно ли в таком случае использовать для отображения результатов на нужной поверхности элемент программы «Расчётный растр» и можно ли редактировать его форму до неправильной, произвольной? Или же в таких случаях надо предпринять что-то другое?

skal 07.02.2013 10:47

Re: DIALux - методы работы
 
А такие параметры светильника как защитный угол, габаритная яркость, неравномерность яркости можно как то в диалюксе узреть?

camii dobrii 07.02.2013 10:50

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от skal (Сообщение 44715)
А такие параметры светильника как защитный угол, габаритная яркость, неравномерность яркости можно как то в диалюксе узреть?

Да, можно.

skal 07.02.2013 10:54

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 44716)
Да, можно.

Где?
габ. яркость из таблицы яркости как я понимаю, с остальным сомнения возникли.

camii dobrii 07.02.2013 11:07

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от skal (Сообщение 44718)
Где?
габ. яркость из таблицы яркости как я понимаю, с остальным сомнения возникли.

Габ. яркость - из таблицы яркости
Защитный угол - в паспорте светильника где то был... Определяется только для симметричных.
Неравномерность яркости - собственно в дорогах считается. Вроде больше нигде эти плоскости недоступны.

skal 07.02.2013 11:21

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 44720)
Габ. яркость - из таблицы яркости
Защитный угол - в паспорте светильника где то был... Определяется только для симметричных.
Неравномерность яркости - собственно в дорогах считается. Вроде больше нигде эти плоскости недоступны.

Защитный угол поищу
Вот что просят может неправильно выразился до этого:
"Допустимая неравномерность яркости выходного отверстия светильников Lmax:Lmin должна составлять не более 5:1"

camii dobrii 07.02.2013 11:23

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от skal (Сообщение 44723)
Защитный угол поищу
Вот что просят может неправильно выразился до этого:
"Допустимая неравномерность яркости выходного отверстия светильников Lmax:Lmin должна составлять не более 5:1"

Ааа... Так диалюкс Вам это не посчитает - только лаборатория. Диалюкс считает отверстие равноярким (по идее).

skal 07.02.2013 11:24

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 44724)
Ааа... Так диалюкс Вам это не посчитает - только лаборатория. Диалюкс считает отверстие равноярким (по идее).

Спасибо! Мои сомнения оправдались.

camii dobrii 07.02.2013 11:54

Re: DIALux - методы работы
 
Цитата:

Сообщение от skal (Сообщение 44725)
Спасибо! Мои сомнения оправдались.

Если у вас на светильнике есть рассеиватель - защитный угол вы не нормируете.

anuta 14.03.2013 11:05

DIALux - методы работы
 
Скачала каталоги c *.ies. Как поместить в программу Dialux-10 ,установленой под W7 ?


Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru