![]() |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
Теперь можно на семинар не ходить ;) П.С. Фины даже механические модели всем показывают :eek: |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
Мы могли бы, конечно, пойти на этот семинар, и нам это интересно, и компания заплатила бы, конечно. Но мы не пойдем из принципа. Просто вот чтоб не ощущать себя лохом, с которого тупо стригут купоны. Не знаю, многие ли разделяют такое мнение, вот и у нас в компании согласны не все. Кто-то считает, что раз фирма платит, почему не пойти. Но я вот выступил за игнорирование этого форума. Нам не объяснили, за что мы платим. За то, что светодиоды - это круто и модно? То, что там будет Ваша уважаемая компания, Андрей, я недавно только узнал. Думал, опять будут все те же лица, которые скажут все то же самое, что и на многих предыдущих бесплатных семинарах. |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Добрый день коллеги.
Да линзы есть... Да не такие... Если вы меня тыкаете носом в Strada A B DW T и другие, то я их активно применяю уже полтора года. Только одно но... Я провел в диалюксе не одни сутки в попытках получить с этой оптикой - уличную КСС приемлимого вида... У меня не получилось. Если у Вас получилось добиться шага между светильниками = 4 высоты опоры, я вам поаплодирую и посыплю голову пеплом! |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
Т.е. существующие линзы Strada, а не то что у тебя =)... К тому же я еще готового решения от тебя не видел =0) Хотя и догадываюсь как это будет выглядеть. |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
до Нового Года подожди :) |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
11111111111111
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
групповая линза - больший расход линзового материала, чем то же надо заполнять промежутки между линзами. Поэтому экономия не так очевидна как кажется.
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
Экономическую выгоду групповых вижу в удобстве монтажа в светильнике. |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
Ну и кроме этого, производить контрофактые штучные линзы, использую чужую модель как то не кошерно что ли - могут наказать, а в группе может и проскочит без последствий.... П.С. Тратить 50-70у.е. на брендовую вторичную оптику для среднестатистического светильника жаба душит... |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
Таким образом, в приведенном примере светильника оценивают грубо: Светильник с ДНат создает 200 лк в условиях дневного зрения, т.е. ночью считается что это уже 200х0,65= 130 лк, светильник с МГЛ или СИД с S/P=1.6 получают 80х1,6=130 лк. Я лично, с таким методом оценки не согласна. Не учитываются условия сумеречного зрения: при разных уровнях яркости визуальная эффективность ДНат, МГЛ и СИД будут меняться. В сентябре 2010 вышли рекомендации МКО о модели сумеречного зрения. Вот ими и нужно пользоваться, чтобы правильно оценить визуальную эффективность светильника. И вообще, светильник для освещения а/дорог не должен оцениваться по освещенности. Но это совсем другая история...Кстати, как нужно оценивать светильник и что такое визуальная эффективность и про многое другое будем рассказывать на семинаре в рамках LED Forumа. Кому интересно приходите. |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
А можно взглянуть на рекомендации МКО [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
Recommended System for Mesopic Photometry Based on Visual Performance Вот краткое содержание [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (сами рекомендации можно скачать за деньги с этого же сайта) |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
111111111111111
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
особенно интересно то, что УСС-70 имеет косинусное светорепределение, а Sveteco72 - широкое и получается, что косинусное создает такую же картину, что и широкое. Просто волшебники какие-то:) Интересно как на высоте 5 м под светильником УСС70 - 28 лк, на высоте 10 м - 7 лк (судя по отчету с сайта производителя), и при сравнении светильников на высоте 10 м уже оказывается 28,5 лк. А как же закон обратных квадратов??? световая отдача - это лк/Вт, это как? световой поток на площадку...степень снижения освещенности - вообще без комментариев...коэффициент использования по световому потоку и коэффициента неравномерности уже не достаточно? Чтобы продать нужно вводить все новые и новые непонятные величины? разве что потребляемая мощность похожа на правду при условии, что измерения проводили при Токр около 25 градусов. и кто-то же верит таким вот отчетам! Ну нельзя же так откровенно косячить...Все таки кроме огромного желания продать должно быть что-то еще... |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
По остальным пунктам данного сообщения согласен, но уже устал комментировать сообщения этих людей... |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
Здравствуйте уважаемая. Мне очень приятно видеть новых специалистов на нашем форуме. Прочитав Ваш пост я не совсем понял поддерживаете ли Вы идею использования при проектировании уличного освещения модели сумеречного зрения. Я например вижу целый сонм проблем связанных с использованием подобной системы при проектировании и в последствии при попытке ввода её в широкое применение. Поэтому даже не рассматриваю всерьез все эти публикации и не поддаюсь на восторженные вопли продавцов о том что надо скорее покупать светодиоды, безэлектродные лампы и лампы МГЛ. Более того, насколько я понимаю эту модель, с её вводом получат вторую жизнь лампы ДРЛ, т.к. по эффективности они будут сопоставимы с ДНаТ - что является полной чушью! При прочтении статей на эту тему мне всегда было интересно - а кто будет разрабатывать новую систему величин (ведь световые использовать нельзя...). И кто примет подобную установку под свою ответственность? Представьте себе к примеру МСВС (места стоянок воздушных судов). Там по факту около 30-50 лк (20 + Кз 1,5-2) как горизонтальная так и вертикальная освещенность (т.е. не сказать что очень сумеречное зрение). А теперь Вы приходите и говорите "Модель сумеречного зрения говорит о том что при освещении СИД можно сделать 10-15 лк (потому что для LED как правило используется пониженный Кз - итак дорого). И вот тут мы попадаем вообще в странную ситуацию - ведь здесь уже работает непонятно что и непонятно как... Коэффициенты яркости бетона и асфальта - вещь в себе и никто не гарантирует что его угловая характеристика будет похожа на что то адекватное... Если в двух словах - не надо пороть горячку. Это мое скромное мнение как человека проектирующего различные объекты и ездящего сдавать их в эксплуатацию... Я не видел еще ни одного объекта выполненного полностью по проекту... "здесь нельзя поставить опору", "тут линия 20 кВ, ну и что что на планах нет, по факту то то есть", "здесь рекламный щит стоит, его нельзя подвинуть", "здесь людям отраженной частью в окна светит поэтому мы чуть-чуть перевесили, а фасад зеркальный потому что заказчик решил концепцию поменять"... |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сумеречное зрение - это когда работают и колбочки и палочки. Чем ближе уровень освещенности (яркости) к 0, тем больше работают палочки, чем дальше тем больше работают колбочки. Есть задачи в центральном поле зрения, но есть где важно и периферическое. Вот не очень понимаю насколько важно периферическое зрение для посадки воздушных судов на места стоянок... То есть я хочу сказать, что в проектировании освещения дорог возможно применение модели сумеречного зрения, а вот в других областях нужно анализировать еще и характер зрительной работы. Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
Хоть какие термины рисуй - чем их больше, тем красивее аннотация к изделию. На это и расчет. |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
0000000000000000000000
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
111111111111111
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
111111111111111
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
1111111111111
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
1111111111111
|
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
А что скажут проффесионалы по поводу такого светильника:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] "Сдвоенный мощный светодиодный источник света, оборудованный совершенной оптической системой. Увеличена однородность освещения." КСС как будто подходящая для уличного освещения (приведена в расчете). Делал расчет в диалюксе с ним - диалюкс дает добро:D. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Светильник китайский, но кроме того что он китайский - какие недостатки? То есть, сформулируем вопрос так: Если бы все заявленные характеристики соответствовали бы - это был бы хороший светильник для освещения дорог? Есть замечания по расчету? |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
1) Специалист попросит у Вас параметры - но реальные, а не теоретические. А тот кому Вы их продадите, разумеется картинку из Диалюкса. Кстати Вы не указали, для какого класса дорог такой рассчет? 2) Кривая которую Вы указали, практически не достижима светодиодами без вторичной оптики в том числе и простыми рефлекторами как на фотографии. 3) Светодиоды примененые - их обычно называют Жаренные яйца - потому как отвести тепло от модулей точечных практически мощностью порядка 90Вт крайне сложно - именно поэтому они синеют, из-за стекания-испарения люминофора, ну и деградируют по потоку за 10тысяч часов очень сильно. Это диоды делались для офисного освещения. Кстати энергоэффективность - у такого модуля при указанной мощности, ну если Вы получите хотя бы 60Лм/Вт без учета стекла и кпд блока питания - то это уже хорошо. |
Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru