Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Страница 2 из 6

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)

- Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)

- - Лампы и светильники ОПТОГАН (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=2342)

led-fun

06.05.2010 12:49

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Rubicon (Сообщение 16378)

Денег, конечно. Льготное налогообложение помощью не назовешь... Причем в госбюджет заложено наращивание такой помощи, то есть принят многолетний проект. Там единственное ограничение - необходимость наличия частного соинвестора. Но при этом его доля не обязательно должна быть значительной. Главное - четкий бизнес-план и некоторый опыт работы.

А можно источник такой информации ?
По моим данным в Китае все совсем не так.
Конечно я могу и ошибаться, но насколько я знаю, все производители диодов и изделий из них - 100% частные предприятия.

KALAN

06.05.2010 13:33

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от pig1 (Сообщение 16377)

Загляните в личку. Предложение лежит там 2 недели.

Здравствуйте Уважаемый!
Я уже давно прочитал Ваш материал.
Меня Вы не убедили в полезности нелинейного
балласта для ГРЛВД.
Если хотите, то присылайте опытный образец
к нам в компанию ГУП РМ "НИИИС им.Лодыгина".
Либо мне лично.
Я работаю там по совместительству и могу посодействовать
Вам в реальных испытаниях. Прибор в наличии у Вас есть?
Если да, то присылайте. Проверим!
Для начала проверим бесплатно.
Необходимо экспериментально убедиться в
правильности Ваших "придумок"!
Если это будет эффективно, спонсоров найти можно!

led-fun

06.05.2010 15:44

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

И вообще мы сильно отклонились от первоначальной темы, а именно "Лампы и светильники ОПТОГАН"
Есть у кого-то что-то новенькое по этой теме ?
Кто-то их пробовал в действии, впечатления ?

Rubicon

06.05.2010 17:17

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от led-fun (Сообщение 16383)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Я и не говорил ,что это государственные предприятия. Государство - соинвестор. Ну, переписку, наверное, не буду выкладывать - уж поверьте на слово.:) Кстати, государство довольно жестко контролирует процесс - на субсидируемых предприятиях раз в два-три месяца - госкомиссия с визитом.

Rubicon

06.05.2010 17:30

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от hobdm (Сообщение 16379)

К нам на каждой выставке подходит минимум десяток экспертов, которые с ухмылкой вертят светильники, зададут пару вопросов, а потом говорят, что все это туфта, позавчерашний день, а сами они разработали то ли светодиоды, то ли светильники n-го поколения, скоро взорвут рынок и так далее. Потом я их вижу во всяких президиумах, форумах, конференциях и т.д.

Я думаю, что эксперты в LED - это те, кто их производит. Во вторую очередь - те, кто делает светильники с LED.

Не понимаю всего этого. Что за эксперты это все, откуда, что они делают. Думаю, что если они реально эксперты, ну значит через пару лет они будут заводы возглавлять или что там, выйдут на рынок с продуктом.

Мы знаем всех реальных производителей светотехники в России. Есть сопутствующие отрасли - продажа светотехники, производство комплектующих и т.д.. Вот кто делает дело. А все остальное на эту тему - сплошная говорильня. Это личное мнение, разумеется.

Позволю себе не согласиться. Производители светодиодов имеют дело только с рекламациями производителей светильников. Зачастую благодаря перекупщикам производители светильников даже не могут знать - кто диоды сделал. Зато они имеют дело уже с рекламациями потребителей, которые могут эксплуатировать изделие иногда в совершенно удивительных условиях, выявляющих слабые места светодиодов. К тому же таких рекламаций гораздо больше, они разные, и можно составить некоторую статистику.

pumos2

06.05.2010 20:56

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 16355)

Да ни в какую они не попадали струю и их специально никто не выбирал.
Вернее их выбрали определенные люди по определенным принципам.
А все эти принципы основаны на "ПИЛОРАМЕ"!!!!
Думайте, читайте, делайте оценки.
Обидно за своих однокашников Д.А. И В.В. Дурят их по полной программе,
особенно со Сколково!
Блин, возродите хотя бы два профильных светотехнических института.
ВНИСИ в Москве и ВНИИИС в Саранске.
Дайте денег на оборудование и на привлечение молодых и толковых инженеров.
Они пока еще есть в России. Выбрать и научить можно!
И дальше, учить специально кадры для развития светотехники:
Физиков, химиков, биохимиков, электронщиков и собственно инженеров светотехников.
Молодым нужна интересная работа, с перспективой роста, достойная зарплата и конечно ЖИЛЬЕ.
Не нужно строить мега-центры по выпуску супер-новых технических придумок.
Сегодняшний подход к "инновации - модернизации" такой, как «ты че нить такое придумай, чтобы через год это давало прибыль в 200%.»
Такого не бывает. В области лампочек, самых разных, нужны экспериментальные исследования,
а их, как говаривал Резерфорд "с помощью сургуча и веревочки" ни как не сделаешь.
Из личного!
Звонил не очень давно директору Лисмы.
Спрашиваю - Тебе инженерная помощь нужна?
В ответ говорит - А ты, что новую лампу придумал?
Отвечаю сразу - Виталя, если бы я придумал, то лежал на диване и плевал в потолок и ты мне не нужен был бы, как номинальный директор ЛИСМЫ!.
Парень не понял. Он застрял на уровне мастера цеха по производству люм. ламп.
Там он был хорош. А далее.... Видимо судьба или помощь больших друзей.
Так везде! Какая «нафиг» МОДЕРНИЗАЦИЯ!!!
Старое словосочетание действует - КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ!
И в заключении. Таких парней, которые в «ПРЕСЛОВУТОМ» ОПТОГАНЕ, в России есть тысячи!!!
А «допущенные» ребята близки к Жоресу и к Главному «нанотехнологу» на букву «Ч»!!! Вот и все!
Это мое мнение, которое основано на достаточно большом объеме реальной информации.
P.S. надо бороться за эффективную российскую светотехнику! Отсекать все лишнее!

Согласен на 200%.Все правильно, сколько не ходил на верх в министерство смотрят как на идиота.

pumos2

06.05.2010 20:58

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от led-fun (Сообщение 16360)

А кто должен дать ?
Кто давал деньги Ничии, Кри , Осраму да и тем же китайцам ?

Во всем мире работают инвестиционные программы. Покажите потенциальному инвестору, что в вас выгодно вкладывать деньги, тогда их получите. И не просто получите, но и будете отчитываться об их использовании и продвижении проекта.

Несколько лет назад уже выделяло государство денюжки одному бывше-государственному предприятию - флагману светодиодостроения. И где эти денюжки сейчас? :cool:

Воте-то-государственному предприятию - флагману светодиодостроения
А тем кто сам все поднимает никому не нужны.
Во всем мире работают инвестиционные программы-а РОССИЯ страна не пуганых идиотов.

Rubicon

06.05.2010 23:35

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] :)

vladmark

07.05.2010 09:05

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Ух... денек не был на форуме, а тут такое!)) Валерий Петрович, ну что вы так?... Черт с ними со всеми, нервы дороже! Вчера с Рафаилом Хасьяновичем Тукшаитовым из Казани разговаривал, - на фоне переживаний за российскую науку и светотехнику инфаркт схлопотал, слава Богу все обошлось.
Берегите здоровье и не тратьте себя на пустое!

Ладно, по делу:

Цитата:

Сообщение от led-fun (Сообщение 16388)

Пока могу сказать только по светоотдаче:
Информация из проверенного источника. Один из их топовых офисных светильников а-ля армстронг - 50-60 лм/Вт. То есть пока как-то не радужно совсем. Будет еще что-то, - выложу.
Напомню - они пошли по принципу "лучше 20 5-мм led, чем 1 одноватник"

vladmark

07.05.2010 10:44

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 16420)

в уличку набивается 1500 светодиодов малоточных, т. к. кристаллы для мощных светодиодов им не сделать никогда...
светоотдача до 60 лм/вт, любой аналог нормального производителя 150 лм/вт....
очень не радужные перспективы...

50-60 лм/Вт - не много, конечно, но в любом случае я говорил про готовый светильник! Пожалуйста, не надо искажать информацию. Светильников 150 lm p W - еще нет. Даже с самыми топовыми светодиодами вычитайте минимум 30 процентов от этих 150-ти.

vladmark

07.05.2010 10:53

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 50 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

vladmark

07.05.2010 13:24

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 16426)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] про 150 лм/вт (то было в 2008 году серийно 169 лм/вт)

Взаимно: ru.wikipedia.org/wiki/знаки_препинания

camii dobrii

07.05.2010 13:55

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 16426)

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 20 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

vladmark

07.05.2010 14:16

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 16430)

*** скрытый текст ***

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 20 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Serge

07.05.2010 16:55

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 16432)

*** скрытый текст ***

Конечно интересно.

KALAN

07.05.2010 22:58

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 16419)

Ух..... Валерий Петрович, ну что вы так?... Черт с ними со всеми, нервы дороже! Вчера с Рафаилом Хасьяновичем Тукшаитовым из Казани разговаривал, - на фоне переживаний за российскую науку и светотехнику инфаркт схлопотал, слава Богу все обошлось. Берегите здоровье и не тратьте себя на пустое!

Валерий, я не до такой степени волнуюсь и получать инфаркт не собираюсь,
чтобы из-за Айзенберга или из-за чехарды по поводу того, какие лампы НАРОД должен покупать!
Я в достаточной степени пофигист, но не могу терпеть,
когда тебя держат за «ДУРАКА», как и всю страну.
Кстати, Вам самому понравилось, то, что написал Айзенберг про ваш журнал и про главного редактора
(про Вас) в первом номере журнала «Светотехника»?
Мне очень не понравилось! Почему, напишу позже!
«Мэтр» скатился до разборок по названию журнала.
«ПИПЕЦ» - ПОЛНЫЙ!!!

Rubicon

08.05.2010 00:44

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 16432)

*** скрытый текст ***

Будьте добры. Я хоть ничего необычного и не жду, но хотелось бы утвердиться в некоторых мыслях :)

KALAN

08.05.2010 17:02

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Валентин Сергеевич (Сообщение 16448)

Уважаемый Калан!
Указывают что покупать из стратегических интересов России.

Уважаемый Валентин Сергеевич, спасибо за реплику!
Вы, наверное, правы!
Кто-то за родную светотехнику должен заботится, кроме Айзенберга?
Кто, и как не Юлиан Айзенберг.
Спаситель нашей светотехники, ё.пр.с.т. !!!:D

SPECIALiSt

08.05.2010 17:16

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Валентин Сергеевич (Сообщение 16448)

Указывают что покупать из стратегических интересов России.

Интересы может быть и стратегические, да только вот это интересы России или...???

eis	08.05.2010 22:12

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Валентин Сергеевич (Сообщение 16449)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Уважаемый Валентин Сергеевич!
Этой ссылкой Вы подтверждаете слова vladmarkа, что светильников 150 Лм/Вт еще нет. LED есть, но не светильники...

Rubicon

09.05.2010 13:25

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Валентин Сергеевич (Сообщение 16456)

потери вычтите (кпд источника 0,9+стекло 10%) из 169 лм/вт и обратите внимание, что это диоды 2009 года. а vladmark не специалист, он только копирует статьи с лед магазин, лед инсайд, лед профессионал и т. д.

Зато вы, видимо, специалист ? При чем здесь КПД источника ? Он что, влияет на световой выход светодиодов ? Прежде чем называть кого-то неспециалистом, подтвердите свое право называться таковым. Кстати, даже у поликарбоната потери менее 10%. Говорите уж тогда о рассеивателе.
Серийно со световым выходом более 160 Лм на ватт выпускаются только диоды не более 20 мА. Их эффективное применение в осветительных системах - под большим вопросом, так как чем больше источников света - тем ниже КПД осветительной системы в целом.

eis	09.05.2010 15:52

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Уважаемый Валентин Сергеевич!
Обратил внимание, что LED, на который Вы ссылаетесь 2009 г.
А ЧТО НОВЕЕ НИЧЕГО НЕ НАШЛИ???
Даже если взять 160 Лм/Вт диода х0,9х0,9 = 130 Лм/Вт светильника (меньше 150Лм/Вт), про который честно надо будет написать, что его срок службы 15 тыс. ч (при 50 мА), а не 50 тыс. как заявляют другие производители на LED с меньшей световой отдачей:eek:
При этом цена светодиода 1,31 EUR (даже если бы это было в долл, все равно очень дорого за 20-28 Лм с одного LED). Чтобы заменить лампочку ЛОН на 60 Вт (тупо по световому потоку) понадобится 25 LED. Стоимость только диодов в таком светильнике составит примерно 30 EUR!!!
Вы видели хоть один светильник на этих LED???

Rubicon

09.05.2010 18:59

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Валентин Сергеевич (Сообщение 16461)

прежде, чем рассуждать посмотри сюда [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] читай медленно 50mA. ничего, не расстраивайся...

Я троллей встречал и раньше, поэтому не расстраиваюсь ;) Неумение признавать собственные ошибки - их самая яркая черта.

vladmark

11.05.2010 19:47

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Rubicon (Сообщение 16444)

Будьте добры. Я хоть ничего необычного и не жду, но хотелось бы утвердиться в некоторых мыслях :)

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 20 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Rubicon

11.05.2010 20:14

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Эхе-хе. По мне так лучше хорошо корпусировать, чем хреново производить :) Это извечная русская болезнь - сделать все самому. Вместо драйвера у нас конденсатор, вместо оптики - круглешки из подноса вырезаны, а то и целиком поднос стоит :) Но зато - свое. Ну начните хоть собирать массово, пусть на трижды буржуйском ! Лишь бы наши руки собирали. Глядишь - и навык появится и свои модельки пойдут. А так тех же ребят из Оптогана, подозреваю, уже загнобили вконец - ведь каждый их косяк рассмотрят в лупу и препарируют, а их самих подвергнут остракизму. Ей-богу, да пусть попилит половину всякая околокремлевкая сволота - остальное-то в дело пойдет ! Я плотно работаю с китайцами и вижу, как с каждым днем они от нас уходят - ну сил никаких нету...

vladmark

11.05.2010 23:42

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Ну, собственно, вернемся к теме: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Интервью понравилось, но, как говорится, "для всех". Вообще, Ковш - личность занятная. Наверно потому так пристально и слежу за их, так сказать, творчеством.

ally	12.05.2010 00:44

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Глаза так бегают предательски у этого Ковша)), не верю я ему...
Цитата- "...у нас будет гигантская проблема с утилизацией ртути естественно можно ожидать достаточно большое количество смертей..."

vladmark

12.05.2010 09:02

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Да, в этом месте меня тоже передернуло. Там была еще пара моментов.

А.М.Бал

12.05.2010 09:25

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от ally (Сообщение 16496)

Цитата- "...у нас будет гигантская проблема с утилизацией ртути естественно можно ожидать достаточно большое количество смертей..."

Сколько лет живу - столько и помню, что люминесцентные лампы тупо выбрасывали в помойку! На данный момент больше от алкоголизма умирает.. Демагог, блин.. Реклама на костях.. Пока шашкой не рубанули - никто в таком масштабе не шевелился по поводу содержания ртути.. На данном этапе нужно идти сразу в двух направлениях окружающей среды: разработка программы доступной утилизации ртутьсодержащих ламп и поиск доступных же безопасных источников света.. Причем первый пункт - существенно важнее.. Сейчас 95% всей пропаганды светодиодов - попытка урвать поболее баблосиков.. ОПТОГАН и т.п. - тема хорошая, перспективная (в идеале), но это отдалённое будущее.. Хорошо ещё, что Ковш - не политик..

P.S. Может, ну её - Родину? Свалить куда побезопаснее? =) В Швейцарию, например? =) Туда, где о людях и окружающей среде с запасом на будущее думают? =) А сюда вернуться, когда все ДРЛ и ЛБ из земли да с помоек выкопают и должным образом утилизируют, а вокруг будут светить безопасные светодиоды? =) А то, нас, "самых цитируемых молодых ученых, кандидатов физико-математических наук, специалистов в области технологии наногетероструктур" скоро из-за ртути в КЛЛ может совсем не остаться - передохнем мы - светлые головы России.. =)

vladmark

12.05.2010 09:52

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от А.М.Бал (Сообщение 16502)

На данном этапе нужно идти сразу в двух направлениях окружающей среды: разработка программы доступной утилизации ртутьсодержащих ламп и поиск доступных же безопасных источников света.. Причем первый пункт - существенно важнее..

В общем и целом (никого не поддерживая и не защищая) я во многом согласен с выбранным вектором направления. Европа и Америка (представители бизнеса) добросовестно относят нас к странам третьего мира.
В своей стране они обкатали технологию КЛЛ, внедрили, отбили деньги. Полученную выручку сейчас вбухивают в светодиодные технологии. А чтобы отбить деньги повторно - хотели понастроить заводы по производству КЛЛ у нас, в стране третьего мира. Но, слава Богу, мы одумались: мать! что к нам везут! Потом мы задались вопросом: "сможем ли выпускать свои клл?" и "зачем нам вообще клл?"

Ничего, на мой взгляд, улучшаться и создаваться дополнительно для утилизации ртутьсодержащих ламп в нашей стане уже не будет.

P.S.: если у кого к оптогану личные вопросы - пишите в личку.

led-fun

12.05.2010 19:18

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

В Европе кстати от КЛЛ никто не отказывается и они продаются милионами штук.

alkrymov

13.05.2010 09:40

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Они их, наверное, и не на улицу выкидывают.

vladmark

13.05.2010 09:52

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 16537)

Вокруг международного фонда Роснано, зарегистрированного в Швейцарии, и призванного собрать под знамена Роснано миллиард долларов, разразился нешуточный скандал.

Слушайте, а не пригласить ли нам Алексея Ковша на форум?
А то "без меня меня женили"))

vladmark

13.05.2010 11:47

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 16583)

ковш в оптогане, а не в роснано.

Боюсь из роснано вы никого сюда не пригласите)
С ними только одна связь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

И вообще, тема ветки соответствует персоне.

vladmark

17.05.2010 12:21

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 17497)

/// «Обозреватели неоднократно обращали внимание на то, что госкорпорация - конструкция весьма странная.

И к чему эта перепечатка комментов? Попытка найти изъян в конкурентах? Недовольство высоким качеством схем проворачивания бюджетов?

Labia

19.06.2010 22:58

Лампы и светильники ОПТОГАН

Одна из многих простых схем, и весьма похоже не блещет КПД как на первый взгляд, так и на второй, как и множество вариантов простых. Но для салона автомобиля - нормально, как схема переделки сгоревшего. Только габариты транса огорчают.
Если повысить частоту преобразования и использовать феррит родной, как вариант салонного светильника, то войдет.
Переводчику: флуоресцентные лампы в России называют люминисцентными. Если для освещения, т.е. 99 .

pumos2

23.06.2010 00:54

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 18349)

здесь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] уже 7 шт. сгорели. заказчики и спонсоры в шоке. фото выложу.

А какова причина перегорания?

Taturhamon5

27.06.2010 06:21

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

будут ли фотографии?

Малышеff

28.06.2010 10:47

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 18349)

Вроде речь шла о светильниках оптоган а ссылку вы даете на новость о Ледел. что же все-таки у Вас перегорело?

Аня	30.07.2010 09:34

Ответ: Лампы и светильники ОПТОГАН

Активно предлагают "ОПТОГАН" светильники Стрит 120 на сверхъярких светодиодах, и указывают срок службы - 50 000 ч. Я допустим в такие цифры не верю, что я в праве потребовать от производителя, чтоб эта цифра была подтверждена заключение лабораторных исследование или гарантийный сертификат ? Объемы огромные, не хочется рисковать, но руководством поставлена задача- сделать освещение на ОПТОГАНе :(

Текущее время: 07:49. Часовой пояс GMT +4.

Страница 2 из 6

Последняя »

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице