Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Угу... Только может стоит перечитать топик с самого начала и не "дёргать" из контекста?
Вопрос ставился изначально про "Сеул". Применять не стоит.
Затем разговор про то, что есть ли смысл вообще "заморачиваться" на эту идею?
Да, есть.Например: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Я заказываю образцы на предмет тестирования и не думаю, что алгоритм работы будет существенно отличаться от 2-полярного БП + схема коммутации .
Если есть конкретные вопросы,то есть смысл продолжать диалог по теме.Если "поёрничать",- то это без моего участия.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Вообще-то в оригинале было "полевики", т.е. не один.Не думаю, что за идею параллельного включения "грозит" Нобелевская премия :)

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

А причем тут двухполярный БП? На рисунках (1b и 1c) аглицким по белому написано - rectified, выпрямленный то есть...
И еще, мож я, конечно, невнимательно читал, но какое отношение Онцы вообще имеют к обсуждаемой теме? Они производят не "AC диоды", а готовые светильники и модули ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]), то есть все их ноу-хау заключается в хитрой схеме питания, позволяющей обычному диоду "заводиться" на более низких напряжениях, и за счет этого повышающей светоотдачу при питании выпрямленной синусоидой... И не решающей, судя по графику 2c, ни проблему перегрузки при повышенном напряжении, ни пульсации в 100 Гц.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Бп ? Да вроде и не причём .Имелось в виду, что в одном полупериоде "работает" одна половина светодиодов, а во втором,- другая половина.В чём и принцип работы Acriche AC.
Кстати, в "Сеулах" стоят выпрямительные диоды.Rectified- правильно написано.
Только на графиках почему-то рассматривают один полупериод.Вероятно для наглядности.
Onceinnovations какое отношение имеют ? Я думаю, самое непосредственное.Вместо резистора как у Acriche они применили устр-во, которое без "сглаживающих" элементов "вытягивает" ток местами напоминающий постоянный, что как-то решает проблему пульсации.Т.е. электролиты скорее всего по "силовой" части отсутствуют, иначе как получен такой высокий PF = 0.98 ?
Про перегрузку при повышенном напряжении продуктов от Onceinnovations на их сайте вроде ничего нет.Образцы покажут:)
Судя по графику 2с, эпюра очень напоминает работу транзисторного фильтра, а там проблема избыточного напряжения решаема.Если это так, то пара фильтров без проблем разместится на star подложке вместе со светодиодом.Или на платке с "нормальными" светодиодами.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Таки не соглашусь. Посмотрите на схемы 1a и 1b - на первой синусоида, на второй - она же после чего-то типа диодного моста. Т. е. все полупериоды положительные, поэтому только их и рассматривают. Конечно, лучше акричей, так как работают все диоды, а не половина в каждом полупериоде.
Ну а чего ж тогда ни одного диода на звезде или на платке в продуктах нету? Сеулы вон, гордо демонстрируют и звезды, и платы, и вообще голый эмиттер с той же схемой внутри... Тогда китайская 3-ваттка в цоколе GU10 за 300 руб - тоже вполне себе AC светодиод :) Образцы прислать? :D

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Кстати, у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] совсем ничего не сказано про КПД ихней системы, а это наталкивает на странные домыслы...

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

1а,2а пример с импульсным БП и соответственно кривая тока.
1б,2б пример с ограничивающим резистором.
Вроде того,что рассматривают недостатки способов...

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Не стоит:).
У меня их есть.Только там всё больше "гасящими" конденсаторами товарищи пользуются.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Вполне может быть халтура.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Да хосспади... не об этом речь. На рис. 1a и 1b слева вверху есть графическое представление входного напряжения. На первом - классическая синусоида, на втором - она же после диодного моста, т. е. с развернутыми в плюс отрицательными полупериодами. Ничего общего с акричевской двухполярной схэмой.

Ну и еще, так, вечерние философствования. Собственно, смысл этой темы - "AC диоды". Техническим языком - полупроводниковые источники света, способные питаться переменным напряжением не менее эффективно, чем постоянным (так?). Ежу понятно, что "AC диодов" не существует. Под этим словом можно понимать малогабаритный источник питания для светодиода, смонтированный вместе с этим несчастным диодом в одном из стандартных вариантов корпусировки (эмиттер либо звезда). Иначе - повторюсь - абсолютно все светодиодные источники света являются "AC диодами", так как я, например, с ними вместе продавал китайские импульсники, срисованные с MeanWell, и работало это все от обычного сетевого напряжения.

И вот тут возникает еще один вопрос, пока еще не поднимавшийся в этой ветке. Кому и зачем нужны "АС диоды"? Если в формате стандартного Эдисоновского эмиттера, или хотя бы на звезде - "ребята, делайте то же самое, только без блока питания" - хоть какой-то смысл есть. Для отверточных производств. Для серьезных контор - стоимость разработки и производства, например, алюминиевой платы - зависит в основном от ее размера. В случае уличного фонаря на ней вполне можно и обычный импульсник разрисовать, в промежутках между диодами. И потом паять на нее хоть Эдисон, хоть неведомый Хунь-Вынь-Бэй в таком же корпусе.

При том что даже у Сеула эмиттер не стандартный - ну хорошо, спроектирую я плату, закажу хренадцатитысячным тиражом, а директор Сеула как раз в этот день вдруг почитает пост трща Rubicon'а в этой теме, стукнет себя по лбу, и скажет: "Ой, дурак я, дурак, действительно ж, тупиковая ветвь!"... И что мне потом делать с этими платами? Стены сортира на даче обложить?

А онцы инновейшны, если б действительно были инновейшны, продавали бы собственные патентованные микросхемы питания. Которые можно припаять хоть чорту на хвост, и питать ими все что угодно с известным номинальным током. Это бы был реальный прорыв. А так - получается такой же оптоган, как и сеуловские акричи...

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Посмотрите вот эту статью [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Это к тому, что всё таки будущее за АС технологиями.
Очень интересно C3LED. Тем более создать на кристалле ёмкость, это раз плюнуть.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

А cos fi (вернее коэффициент мощности) такого светильника какой будет? Придётся корректирующий дроссель или батарею дросселей ставить? :eek:

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Ну... если киловатные светильники делать. То, да..

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Вы бы глянули на дату написания статьи. А еще показательно, что автору в качестве примера использования не пришло ничего в голову, кроме гирлянды 100 метров длиной :)

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Там есть ещё более ранняя [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

А какова суммарная мощность светильников, например, в 20-этажном офисном здании? И каковы затраты на компенсацию реактивной мощности в таком случае (при емкостной нагрузке)?

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Корпорация EPISTAR наверно ни у кого нареканий не вызывает, в отличии от Сеула. Вот и они АС чипы пекут 90 вольтовые. См тут PDF [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Скоро эти чипы корпусировать начнут все кому не лень.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

У меня два 1 Вт на epistare уже два года лежат - все никак не попробую, хотя чего там пробовать ? За это время поставщик успел отказаться от корпусировки этих чипов ;) Чесслово.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

при том, что на резисторе там 20-50 В падает (не слишком энергоэффективно) и цвет только синий (для освещения не подходят).
А есть чего стОящее?

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

:) это при токе 10 МА
А цвет из синего станет белым, когда в корпусе на него нанесут люминофор

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

А чего ни как не попробуешь? светодиод или что?

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

А чего я - не видел, как светодиоды светят ? Видел. Но он стоит в два с лишним раза больше стандартного эмиттера. А источник света 220 В на одном 1 Вт диоде мне представляется с трудом. Может, поделитесь идеями ? А уже 3х1 экономически целесообразнее делать с драйвером.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Свежая новость от Epistar тут [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
И тут [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Так что процесс идет в верном направлении... without a converter.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

"without a converter" - это откуда фраза? на графике написано 47V@20ma. у вас дома в розетке 47VDC? :eek:

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

не то чтобы у них совсем лампочки без электронной начинки...
Вот что внутри лампочки, что экспонировалось в центре на зелёненьком стенде.
И ещё сильно напрягло то, что очень заметна была пульсация света... я себе такую дома - разве что на лестничной клетке поставлю.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

А что народ думает по поводу использования в светильниках (например для ЖКХ) светодиодов и модулей типа Acriche, Acriche серии А4, серии А8 и подобного от Samsung?

Смущает светоотдача и пульсация светового потока ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!])

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

ага... пульсация 100% это сила!!!
Не вижу смысла использования этих продуктов.
Да экономия на драйвере, но надежность???
Вообще подобные светодиоды нигде в мире не получили широкого распространения! Все делают с БП.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Но ведь их зачем-то изготавливают?

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Я могу рассказать на этот счет такую историю. Один известный бизнесмен в области светотехники примерно 1,5 года тому назад осветил в квартире коридоры и ряд помещений лампами с цоколем GU10 на базе светодиодов Acriche. И ничего, до сих пор хорошо работают, несмотря на все броски напряжения. Ни одна лампа из строя не вышла. Что касается пульсаций, то они там 100 Гц и глазу незаметны. Никакого дискомфорта в плане пульсаций этот бизнесмен не испытывает.
По крайней мере, по нормам для холлов и лестничных площадок Acriche проходит. Кстати, для таких помещений, как ни странно, и нет нормы по коэффициенту нелинейных искажений. А осветить холлы и подъезды - разве это не задача? Может быть, Acriche и не подойдет для освещения высокоточных производств, но есть применения, где он дает выигрыш из-за надежности и низкой цены.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

А где ж на него низкая цена ? По всем калькуляциям выходит, что такие диоды есть смысл использовать только тогда, когда в светильнике места под драйвер нету.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

как правило не бывает что-то дешёвое надёжным, но не всё дорогое - надёжное. СД лампы ретрофиты вообще вещь ненадёжная. Для квартиры можно, не для окупаемости же берётся. И свет горит не по 8-12 часов в сутки.
Применение в домашних условиях тех или иных ламп и светильников мало что дают, если информацию, полученную от их применения, использовать для коммерческих целей. Такая информация может в последующем "обжечь"

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

У AC диода ACRICHIE частота пульсации 50Гц, я получал не очень лестные отзывы об этом светодиоде.
Есть похожий диод у SAMSUNG, у него уже 100гц за счет более правильного соединения кристаллов, на MCPCB с диодом установлена пара резисторов, которыми задается рабочее напряжение 110 или 220В, рассеиваемая мощность около 4Ватт, световой поток 330-400Люмен. Стоимость диода ~180руб. в розницу...

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

В pdf-ке на светодиод SPHWHTHAD603S0R0MZ от Samsung указано: Power Dissipation 3.3W (max 6.5W), Luminous Flux 310 lm (typ)

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Светодиод, о котором идет речь, предназначен для включения в сеть через диодный мостик. Тогда пульсация будет 100 Гц. А без диодного мостика будет использоваться только один полупериод, в таком режиме его вообще не следует использовать.

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Светодиод Samsung AC имеет 2 вида подключения на 110 и 220 вольт
в схеме подключения 2 ветки во встречными чипами те 4 чипа с падением напряжения на каждом 95-100 вольт

ток бежит с частотой 50Гц в одном и другом направлении
в с связи с этим один чип горит второй отдыхает и наоборот , частота пульсаций светового потока получается 100 Гц

в случае с Acriche AC , он имеет всего один чип и пульсации светового потока составляют 50 Гц
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

что еще немаловажно в характеристиках

Samsung AC 95%
Acriche AC 50 %


Samsung AC имеет световой поток 330 люмен при рассеивающей мощности 3.5 Вт.

Резисторы нужны для подавления лишнего напряжения на светодиоде, тк полное падение напряжения светодиода с подключением к сети 220в
составляет от 190 до 210 вольт ,

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

PF

Samsung AC 95%
Acriche AC 50 %

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Вот тут вы не правы...
До 400 Гц нормируется.

Про остальное... Цена, не дешевая.

Что самое интересное, любой светодиод можно в этот режим загнать и он будет работать... Точно так же как акриче...


Мое скромное но однозначное мнение:
Это как воду в решете таскать:

Можно?
Да! (ктож запрещает то?)

Смысл?
Нет!!!

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Человеческий глаз частоту мерцания свыше 100 Гц не улавливает

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Можно загнать светодиод на переменку 220в

чтоб получить 300 люмен нужно 2-3 светодиода и кучу всяких микросхем транзисторов резисторов ...
а тут включил один светодиод и все работает

и не забываем о коэффициенте мощности
придется диодный мост или каждому диоду встречный паять

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 

Вы вообще знакомы с простейшей схемой диодного мостика на 4 диодах? Поищите в поисковых системах, если не знаете. У него на выходе пульсации одной полярности с частотой 100 Гц. А напрямую так, как Вы говорите, указанный диод никто и не включает, это будет ужасно с точки зрения эффективности.