Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Помогите выбрать чем подсвечивать храм (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=3854)

zazalu 16.02.2011 15:16

Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 23575)
Это же церковь - по определению светлое сооружение без тёмных пятен!

Золотые слова!
При освещении церкви чрезвычайно важно сохранить силуэт, это устойчивый образ, который недопустимо разрушать подсветкой.

С точки зрения просто архитектурного освещения - прием имеет право на существование. Если предположить, что такую архитектуру имеет административное здание. Церковь же - "не читается".

Alexiy 16.02.2011 15:28

Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от zazalu (Сообщение 23589)
Alexiy, можно ссылку на первоисточник? Очень наглядно представлен материал, мне понравилось.

забил в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]...
Я уже почти 20 лет занимаюсь фотографией в качестве одного из хобби и аналогия с освещением лица сразу пришла мне на ум.

nppeconom 17.02.2011 01:47

Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Не надо быть шайтаном, что бы знать, что практически всю архитертуру освещают МГЛ прожекторами, причем серьезной мощности. Но что бы точно сказать где и какие ставить, нужны хотя бы чертежи храма, на то он и расчет, все остальное научный флуд и гадание на кофейной гуще, уж простите мне научную сухость и святотатсво:o

zazalu 17.02.2011 18:23

Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от nppeconom (Сообщение 23625)
практически всю архитертуру освещают МГЛ прожекторами, причем серьезной мощности.

А вот и не соглашусь! Появление прожекторов с МГЛ малой мощности (35 и 20Вт) для локального освещения спасло многие фасады!

nppeconom 18.02.2011 00:38

Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от zazalu (Сообщение 23669)
А вот и не соглашусь! Появление прожекторов с МГЛ малой мощности (35 и 20Вт) для локального освещения спасло многие фасады!

Обсолютно согласен!
Но тут есть условия по 2 на каждую сторону, не разгуляешся с35 и 20Вт

Pashtik 18.02.2011 09:59

Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от nppeconom (Сообщение 23625)
Но что бы точно сказать где и какие ставить, нужны хотя бы чертежи храма, на то он и расчет, все остальное научный флуд и гадание на кофейной гуще, уж простите мне научную сухость и святотатсво:o

Еще иногда бывает что у людей есть опыт в этом деле и им расчет парой нафиг не нужен.

Работал я в свое время с человеком который разрабатывал подсветку Ленина в мавзолее. Так вот такой специалист был это что то. Он даже не знал что такое компьютер, но выдавал с аптечной точностью места установки, мощность и тип прожекторов.

svetotech 24.02.2011 11:27

Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от nppeconom (Сообщение 23625)
Не надо быть шайтаном, что бы знать, что практически всю архитертуру освещают МГЛ прожекторами, причем серьезной мощности. Но что бы точно сказать где и какие ставить, нужны хотя бы чертежи храма, на то он и расчет, все остальное научный флуд и гадание на кофейной гуще, уж простите мне научную сухость и святотатсво:o

освещали храм 70м с 10метровых опор макс. 250вт МГЛ со спец оптикой Игуззини. Проект вошел в каталог Игуззини наскока я помню (делали совместно с САРОС) Конкуренты на совковых прожекторах ставили 1000-2000 Вт пухи в проекте.
Мораль - не все светильники одинаковы хороши :) Используйте технические достижения, а не только силу света :cool:
Surrpas показал проект на Шредере и Саросе наскок я помню этот храм.. Там тож врядли сильные прожектора стоят.

Surrpas 24.02.2011 11:41

Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
svetotech
Прожектора там только Schreder.
По мощностям - для заливки использовались 250Вт (т.к. опоры отодвинули довольно далеко от храма), 150 Вт - тоже для заливки с той опоры, которая рядом стояла, барабан - 70Вт, в окна 35Вт.

Саймы от Сароса стоят на парковке + опоры были еще Саросовские + еще торшерники от Ghisamestieri

konan 27.02.2011 21:30

Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 23575)
Да. IMHO, всё будет смотреться издалека как нестройное нагромождение элементов различной формы. Цель выделить фактурные элементы стен достигнута, но при этом создаётся слишком сильный контраст с остальными участками стен, что очень плохо. Это же церковь - по определению светлое сооружение без тёмных пятен!

Слишком сильный контраст - это еще и особенности фотосъемки ночью. Визуально такого контраста нет, глазом все ровнее смотрится. Светлое сооружение без темных пятен - согласен, но равномерно светлое оно и днем. Была мысль сделать так, чтобы ночью здание менялось.

Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 23575)
Либо же, когда весь фасад равномерно залит светом - издалека выглядит как будто сами стены светятся (типа как церковь представленная Surrpas) - наиболее частое решение для всяких памятников.

В том то и дело. Навтыкать вокруг заливающих прожекторов любой дурак сможет (никого не хочу обидеть). Хотелось сделать что-то свое, ни на что не похожее. Может, конечно, и переборщили слегка :) но совсем слегка, на мой взгляд.

Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 23582)
Действительно ли этого эффекта хотелось добиться при освещении православной церкви? Мистицизм в архитектуре присущ скорее готическим сооружениям.

Разумеется, такая задача не стояла. А получилось - да, слегка готишненько :) с другой стороны, здание-то не мы придумали, мы только подсветили. Если бы архитектурные элементы были другими, то и вид был бы другой, да и схема освещения, вполне возможно, не такая. Церковь, которую показал Surrpas - там по сравнению с нашей практически голые ровные стены...

Цитата:

Сообщение от zazalu (Сообщение 23590)
С точки зрения просто архитектурного освещения - прием имеет право на существование. Если предположить, что такую архитектуру имеет административное здание. Церковь же - "не читается".

Тем не менее, все довольны. И церковники, и человек, который это все профинансировал, да и просто знакомые звонили и восхищались. Видимо, они просто не в курсе, что "не читается" и "схема не рекомендуемая"...

Lilu_SG 28.02.2011 08:56

Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Это большое заблуждение, что натыкать заливающим светом, любой дурак может.
Во-первых, это сложней делай, чем ставить светильники точечно. Залить равномерно и грамотно, тонкая работа.
Во-вторых, церковная архитектура предрасположена к заливающему свету. Сделать точечный можно, но.. у нас таких бюджетов не бывает :)... и это долгий поиск решений.
В-третьих, как бы тоже никого обидеть не хочу в этом топе, но пока ничего достойного (шедеврального), в плане освещения тут не увидел, имхо разумеется.
Ну и в четвёртых, заливающий свет, требует скрупулёзной работы и отстройке непосредственно на объекте, это больше половины работы. Подобрать светильники не проблема, эти схемы с опорами по церквям уже давно отработаны, по всему миру, а вот отстроить эти светильники по направлению на опорах, далеко не каждый может. Т.е. подытожу, грамотный проект подразумевает работу с пластикой света не посредственно на объекте и переборе каких-то вариантов и решений, из моего опыта хорошие заливающие проекты получались только в таком случае.

Например, Спас на Крови, который находится в Питере (кстати очень достойно сделан). Был переделан 3 раза (я не говорю сколько они его настраивали), и делала его команда итальянских дизайнеров с игуцини, совместно с нашими. А уровень итальянских дизайнеров, немного отличается от нашего, увы :)

konan 28.02.2011 19:02

Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от Lilu_SG (Сообщение 24055)
Это большое заблуждение, что натыкать заливающим светом, любой дурак может.
Во-первых, это сложней делай, чем ставить светильники точечно. Залить равномерно и грамотно, тонкая работа.

Ну, может и так... Следующий попробуем залить, расскажу что получится :)

Цитата:

Сообщение от Lilu_SG (Сообщение 24055)
В-третьих, как бы тоже никого обидеть не хочу в этом топе, но пока ничего достойного (шедеврального), в плане освещения тут не увидел, имхо разумеется.

Ну так покажите свои шедевры...

Цитата:

Сообщение от Lilu_SG (Сообщение 24055)
Например, Спас на Крови, который находится в Питере (кстати очень достойно сделан). Был переделан 3 раза (я не говорю сколько они его настраивали), и делала его команда итальянских дизайнеров с игуцини, совместно с нашими. А уровень итальянских дизайнеров, немного отличается от нашего, увы :)

Не совсем корректное сравнение, на мой взгляд. На порядок более сложная архитектура, естественно, залить издалека криволинейные стены на разных расстояниях от источника света - это не то, что я имел в виду, говоря "любой дурак сможет". На наш храм хватило бы пары 400-ваттных симметричных на фасад, и штук 6, а то и 4, 250-ваттных на барабан. И настраивать ничего не надо, ну, разве что, чтобы они в небо не светили :)

Олег 23.01.2013 16:38

Re: Ответ: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 23414)
Господи... Ну продавайте на заправки а?!!!! Вы же контракт подписали, ну не лезьте в архитектурку!!! ПОЖАЛУЙСТА!!!

Они и в промке отличились: ради них хотели отменить результаты тендера на замену освещения у нас на ТЭЦ. Они предлогали осветить маш зал (высота 46 м пролет 52 м длинна 400м) и котельную (высота 82 м) светодиодными светильниками УСС-36, при этом писали, что будет дешевле в 2 раза, чем на МГЛ!!! :confused::confused::confused:

elkamart 30.01.2013 12:37

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Здравствуйте, хочу сделать освещение храма, подскажите, пожалуйста, какой красивый/энергосберегающий вариант оптимально? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Может кто-то помочь с визуализацией?

alkrymov 30.01.2013 13:21

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Визуализация денег стоит.

camii dobrii 30.01.2013 13:57

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от elkamart (Сообщение 44436)
Здравствуйте, хочу сделать освещение храма, подскажите, пожалуйста, какой красивый/энергосберегающий вариант оптимально? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Может кто-то помочь с визуализацией?

Есть у меня фотки реализации похожего храма на RGB свяжитесь со мной - пришлю...

Кому то и RGB на храме нравится =))

Alexiy 30.01.2013 14:34

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 44445)
Есть у меня фотки реализации похожего храма на RGB

тот самый? :rolleyes:

camii dobrii 30.01.2013 14:56

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 44446)
тот самый? :rolleyes:

Ага =)) Ну работает же =)

ily 06.03.2013 20:09

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Сделайте расчёт на светодиодных светильниках, на них выгоднее и лучше получиться.
Если есть вопросы про светодиодные светильники отвечу вообще на любые, а то здесь многие ещё в прошлом веке живут и разные дрл и прочие предлагают))

Lilu_SG 07.03.2013 02:17

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от ily (Сообщение 45380)
Сделайте расчёт на светодиодных светильниках, на них выгоднее и лучше получиться.
..а то здесь многие ещё в прошлом веке живут..

Покажите, пожалуйста, своё портфолио с работами и проектами. Интересно посмотреть :)

Alexiy 07.03.2013 09:05

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от ily (Сообщение 45380)
здесь многие ещё в прошлом веке живут и разные дрл и прочие предлагают))

покажите мне пальцем этих негодяев!!!

Pashtik 07.03.2013 10:53

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 45383)
покажите мне пальцем этих негодяев!!!

Зачем на них смотреть, на кол сажать нужно сразу со всякими там ДРЛ.

camii dobrii 07.03.2013 11:05

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от ily (Сообщение 45380)
Сделайте расчёт на светодиодных светильниках, на них выгоднее и лучше получиться.
Если есть вопросы про светодиодные светильники отвечу вообще на любые, а то здесь многие ещё в прошлом веке живут и разные дрл и прочие предлагают))

Тут никто ДРЛ не предлагет...
Хотя есть варианты - когда это имеет смысл.

Litesvet.ru 07.03.2013 22:47

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от ily (Сообщение 45380)
Если есть вопросы про светодиодные светильники отвечу вообще на любые

Вот это меня всегда радует :)

vladmark 08.03.2013 01:36

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от ily (Сообщение 45380)
Если есть вопросы про светодиодные светильники отвечу вообще на любые, а то здесь многие ещё в прошлом веке живут и разные дрл и прочие предлагают))

Ой, ответьте мне: есть цех, освещенный жутко устаревшими 70-стью #овносветильниками с мгл, нужно переоснастить светодиодкой:confused:. Что, как, сколько, куда??? Окупаемость должна составить 3 года, не более.

Litesvet.ru 08.03.2013 12:41

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
У меня есть решение окупаемое в течение 10 дней...затраты минимальные, эффект СУПЕРСКИЙ!
В решение три этапа:
1. Покупаете фонарики со светодиодами по количеству персонала (не самые дешевые, а то гореть будут)
2. раздаете персоналу и проводите обучение по технике безопасности и правилам использования
3. заключаете контракт на поставку батареек камазами

всё супер получается!

camii dobrii 11.03.2013 10:41

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 45435)
У меня есть решение окупаемое в течение 10 дней...затраты минимальные, эффект СУПЕРСКИЙ!
В решение три этапа:
1. Покупаете фонарики со светодиодами по количеству персонала (не самые дешевые, а то гореть будут)
2. раздаете персоналу и проводите обучение по технике безопасности и правилам использования
3. заключаете контракт на поставку батареек камазами

всё супер получается!

Можно их на лоб крепить. А вместо батареек - сжимать "ручку" когда нужен свет =0).

alkrymov 11.03.2013 14:08

Re: Помогите выбрать чем подсвечивать храм
 
Цитата:

А вместо батареек - сжимать "ручку" когда нужен свет =0).
Ха-ха-ха. Вспомнил этот старый советский фонарик :D
В то время в тренажерку даже ходить не надо было, достаточно просто съездить на природу на недельку с этим чудом.


Текущее время: 12:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru