Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Заходите сюда: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , выбираете интересующий светильник и жмете details. Появляется подробная информация и ссылки на IES-файлы.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Может, и съежатся. Я ж не знаю. И вы не знаете. До сих пор магнетроны массово использовались в основном в микроволновках (поправьте, если не так). Я не видел сотен микроволновок, развешенных на столбах в лютый мороз и исправно разогревающих кофе :) Потому не имею статистики наработки на отказ. И вы, наверное, тоже. Поэтому любое массовое внедрение чревато боком. И спрогнозировать поведение этой, довольно сложной штуки - не могу.

По весу пассивный теплоотвод для 1 кВт светодиодного прожектора будет сопоставим с весом серного прожектора. Что же до фокусировки - индивидуальная оптика решит вопрос.

Вообще, тон, заданный автором топика, несколько некорректен. Тут ведь никто не критикует саму статью :) Поэтому и отбиваться от критики нет нужды. А в сообщениях авторов явно присутствует агрессия. Полноте, где ж взять спецов по серным лампам ? Вот и пишем не по существу статьи ;)

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Что-то в этих ссылках ничего нет:(

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Да, к сожалению, ничего по этим ссылкам не загружается. Это уже вопрос к LG. :) Будем ждать, когда они решат эту проблему.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

А может потормошить представителей.
Уж очень хочется сравнить расчетные показатели с МГЛ и ДНаТ.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] кстати пример со световодом. Вот бы толковые характеристики для расчета.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Магнетроны изначально придумали для радиолокаторов и уже потом приспособили к микроволновкам. Радиолокатор работает на открытом воздухе и при любой температуре должен выполнять боевые задачи. Значит, нет никаких препятствий, чтобы магнетрон работал на морозе и в светильнике. Другой вопрос, что в аппаратуре, предназначенной для широкого применения, вынуждены идти на компромиссы ради приемлемой цены, поэтому, конечно, вопрос о работе на морозе магнетронов, используемых в светильниках, требует изучения.
Насчет светодиодного прожектора мощностью 1000 Вт - опять, таки, теоретически мы здесь можем рассуждать, но где примеры его практической реализации? Если бы было выгодно, то давно бы выпускали.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Хорошо, запросим.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Вчера был в M ВИДИО. Угадайте, что написано на ценниках - "микроволновки" или "СВЧ-печи"?

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Магнетрон - это ж тупо кусок металла. Ему всё ни по чём. Другое дело, что без полупроводников схема сюравно не обойдётся...

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

На сайте у них [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] "микроволновые печи". Это могут быть последствия SEO-оптимизации, которая следует за «народным фольклором». Склоняюсь к варианту «микроволновки», но допускаю, что в "м видео-менеджмент" мог засесть талантливый продакт-менеджер с некоторым пониманием особенностей товарной группы.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Обратились в представительство LG, они запросили головной офис и сообщили, что средний срок службы плазменных светильников 50000 часов.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Уважаемые ревнители чистоты терминологии!
Если вы заглянете в ГОСТ, а также в международные стандарты, на основе которых он создан, то обнаружите, что диапазон 2,4 ГГц относится к УВЧ (ультравысокие частоты), а не к СВЧ (сверхвысокие частоты).
УВЧ - от 300 МГц до 3 ГГц
СВЧ - от 3 ГГц до 20 ГГц.
Соответственно, правильное название: УВЧ-печь, УВЧ-светильник.
Вопрос: кто из вас пользуется такой самой правильной терминологией?
Название СВЧ на практике употребляется как жаргонное и используется для частот, начиная от сотен МГц и кончая 3 ТГц. Это пошло еще с тех времен, когда практическое применение находили частоты до 30 МГц. Все что выше, только исследовалось в научных лабораториях, было "сверх" и, соответственно, было названо "сверхвысокими частотами". Но сейчас, когда связь осуществляется преимущественно на частотах порядка единиц ГГц, это определение потеряло всякий смысл.
Как ни странно, но правильную терминологию используют не инженеры, а медики. Если вы придете в поликлинику и увидите там аппарат, использующий для лечения излучение с частотой 2,4 ГГц, то он там всегда называется прибором УВЧ-терапии и никак иначе.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Поправка: СВЧ - от 3 ГГц до 30 ГГц.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Поэтому магнетроны работают и в метровом и в дециметровом и в сантиметровом диапазоне (СВЧ), и в диапазоне микроволн.
Короче, спасибо за перепечатку ГОСТа, но достаточно было бы ссылки на Википедию. ;)

Кстати, УВЧ иногда расшифровывают как ультразвуковая частота, то есть всё, что выше 20 кГц. Так что УВЧ - тоже не очень чёткий термин.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Были вчера на встрече в LG. Они к нам еще неделю назад приходили с презентацией. Ну что могу сказать. 60 тыщ часов? Это только прогноз, никто не проверят в реалии. Цветность света - зеленоватая, конечно для гольфовых полей это хорошо. Начали поточно их выпускать только в прошлом гоуд (хотя сделали много). Но по цене пока ни разу не конкурент Мглу))
Мое мнение - надо ждать)

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Ссылка на перепечатку ГОСТ: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Там указаны правильные цифры. 30 ГГц - 300 ГГц - это крайне высокие частоты (КВЧ).
Википедия - любительский ресурс...
А как тогда расшифровывается УВЧ применительно к ультразвуку?

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Ага, любитель построил Ковчег, профессионалы построили Титаник.:D
Дык, то от малограмности всё...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Да со сроком службы они, похоже, еще не определились. одним говорят 50 тыс, вторым 60 тыс. Говорили бы сразу "а сколько надо?"

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Ха-ха! УВЧ применительно к ультразвуку там помечено как "разг", т.е. разговорное. :eek:

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Я считаю, что вполне можно назвать эту лампу "серная" по аналогии с "натриевой", "ртутной", "галогенной". Хотя все эти названия не являются абсолютно точными, но всем сразу понятно, о чём речь.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Полностью с Вами согласен! Отличительные свойства этого светильника (непрерывный спектр и отсутствие вредных веществ в конструкции) происходят от использования в нем серы. Единственная проблема - некоторая неблагозвучность названия. :) Но в профессиональном кругу, в частности, здесь на форуме, мы вполне можем его так называть.
Мы можем использовать не СВЧ-разряд, а дуговой разряд в сере, если сможем создать электроды, устойчивые к действию серы. И такие исследования, кстати, ведутся. При этом мы получим все те же свойства, что и у "плазменного светильника", о котором шла речь в статье, ну, может быть, срок службы будет поменьше из-за износа электродов.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

А если сделать электроды из инертного материала?

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Lila, Вы можете запросить у них информацию, чему равен SDCM для каждого цветового диапазона? можно закупить светильников осветить поле, а оттенки будут разные...
Интересно бы увидеть на диаграмме бины... узнать по каким стандартам они проводят замеры...
что дальше происходит через 50 тыщ часов меняется весь светильник или комплектующие можно купить
их процентная стоимость от полной стоимости светильника
Срок службы они должны хотябы по MTTF сказать...
Ух сколько вопросов :)))


по части конкуренции... если для стадионов использовать, то замена МГЛок тоже может некисло обходиться... поэтому стоимость эксплуатации светильником может быть вполне сносная))
хотябы ценник ориентировочный узнать...

интересно как по ГОСТам, СНиПам и СанПиНам светильники в нашей стране юзать, для светодиодов ещё не всё ввели...

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

И это при номинальном напряжении :)
Как Вы думаете, при отклонении от номинала цветность будет плыть так же, как и у МГЛ?

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

zazalu, я вообще по светодиодам... в МГЛ пока не разбираюсь...
вопрос звучал в том контексте что можно взять 7000К из разных партий и "цветоразличимость" (SDCM) будет равна допустим 6, это уже заметно... при номинальном напряжении... Хотя для диодов это не критично :)
А если ставить на стадион?! 50-60 штук из них 10 одного оттенка, 10 другого))) и т.д. будет не эстетично смотреться.
А если Бины располагаются на внушительном расстоянии от кривой, то как раз будет оттенок, как здесь упомянули, он зеленоватый...

Идея светильников хороша! но большой минус это крайне высокая температура светильников.
Я думаю производство которое поставит себе такие светильники не пройдёт ISO 14001... уж больно высокая температура
если в мировом масштабе использовать, то грозит слишком большим выделением тепла, изменением экологии...

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Тепловыделение определяется КПД. А у серных светильников КПД не хуже, чем у МГЛ. Температура колбы большая, но размеры у нее маленькие...

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

У нас было не меньше вопросов, поэтому под конец нашей встречи менеджер был прям таки весь красный)) Много вопросов осталось без ответов. Ни корейцы, ни естествннно, наши не дали ответа. Ибо здесь одни манагеры. По поводу сертификации на счет микроволн - они в затруднении, хотя сертификат соответствия на светильники у них есть. Попробую прояснить что-то если смогу.

Зы. Нашему инженеру прислали ies-ки. Он пока не смог их воспользовать)) Как-то сложно они сваяны)

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Поделитесь. Разберем на циферки и соберем снова.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Это и имел в виду, извиняюсь, слишком конкрето сформулировал. Короче, все , кроме непосредственно лампы. :) И, кстати, балда-то тяжелая, тем не менее. Не всякая опора вынесет на хорошем ветру. Даже не к тому, что оторвет, но вибрации будут нехилые.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Лиль, ко мне так из GE приезжали =0) Я им вопрос - они в каталоге ответ на него искать =0) Там ответа нет... Все... Пипец...

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Коллеги,

Меня зовут Валентин Бубненков. Я отвечаю за продвижение бренда LG Lighting на российский рынок. Меня пригласили зайти на форум, посвящённый серным лампам. С некоторыми из вас я знаком лично и рад новым темам для общения. Если у вас есть вопросы к производителю - можете обращаться:

E-mail:valentin.bubnenkov@lge.com
Моб.: 764-86-72
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Рабочий телефон сообщу чуть позже, так как мы только что переехали в новый офис.
Могу поделиться некоторыми официальными материалами на русском языке, файлами IES, ответить на ваши вопросы. С образцами продукции живьём можно будет ознакомиться по адресу: 4-й Сетуньский проезд, д.10а, стр.2

В настоящее время мы приглашаем к сотрудничеству светотехнические компании, заинтересованные в продвижении продукции LG Electronics. Речь идёт как о лампах, так и о светильниках. На этом форуме тема светодиодов LG не затрагивалась, однако эта продукция также предлагается LG на российский рынок.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Да-да-да. Это я пригласила Валентина чтобы вы позадавали ему вопросы) Надеюсь, выего сильно не линчуете))

Зы.eis, отправила.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Зарегистрировался на сайте под ником "Nordic". Так что пишите - кому как удобнее - через форум или прямо на рабочую почту: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Привет Валентин =) Приятно тебя видеть на этом форуме.

Надеюсь ты сможешь удовлетворить вопрошающих =)

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Я первый в очередь к Валентину.

Что на счет излучения. какие-нибудь сертификатики или измерения посмотреть можно.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

ЗЫ Lila спасибо.

ДИАЛ хавает эти ies (вот неприхотливая прога в этом смысле). Только КПД немного завышает судя по данным производителя, которые он запихнул в ies.
Есть что повышать. Средний кпд 65 %. Как-то не особо впечатлил.
Получается световая эффективность светильника порядка 51 Лм/Вт при цв. темпера 7500 К. Как-то не совсем....

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Леш, привет! Постараюсь предоставить вам всю информацию, которая действительно необходима для дела. А у вас бывают проекты, где светодиодами решить задачу не можете ? Из тех двух моделей PLS, которые выводятся на наш рынок одна - это 700 Вт хайбей, а другая - киловатный прожектор. Первый - для высот от 5 м. Второй - от 15 м ( условно ).

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

У меня пока нет на руках этих документов. Как только они будут - обнародуем.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Хочу внести ясность по-поводу этих КСС. Исходно существуют оригинальные файлы, которые мне прислали из Кореи. Сами инженеры-светотехники в Сеуле считают проекты в Relux. Так как это пока не официальный плагин к DIALux, а просто рабочие файлы, выданные лабораторией, то они не оформлены как следует, и описание светильника в DIALux не выводится. Я сам дополнил файлы названиями светильников и сделал две версии - русскую и английскую. Вы можете сделать это лучше, взяв исходные файлы. Пишите на почту, я все вам вышлю.

Ответ: Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ
 

Мы как старый добрый Шредер - только свое используем =).

Но ведь звонят люди с вопросами и помогать иногда приходится и в этом... Так что руку на пульсе держу.