Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Светодиод для стробоскопа для научных исследований. (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=5359)

BrainBot 20.03.2012 01:58

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
1."Потому что он открыт либо ему настала "транзисторная смерть"" попробовал на еще 2 транзисторах, которые мне дали, странно, но то же самое. Причем если подавать ток на базу, то транзистор нормально работает, как положено.
2."Всё дело в волшебных Амперах, которые текут через светодиодик" А как же из курса физики ВАХ диода, там же по экспоненте, разве это не то? т.е. одному току соответствует одно напряжение. Т.е. на 1А мне обязательно надо 46 В? Поправьте плс, если ошибаюсь.
"многокристальные сборки. Много светодиодиков, но они на меньший ток, соответсвенно сумма токов - получаем счастье.
Есть мнение что оно надежнее, ввиду того, что паралельное соединение цепочек должно иметь меньшее сопротивление в момент включения... Ну это теоретически." А вот точно они все параллельно? Точно нет последовательных? Чтоб не загорались поочередно.

BrainBot 20.03.2012 02:14

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
И я что-то слышал про лавинный режим, когда к базе ничего не подключают, это не оно? Надо будет перелопатить литературу.

eu8 20.03.2012 02:50

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33606)
И я что-то слышал про лавинный режим, когда к базе ничего не подключают, это не оно? Надо будет перелопатить литературу.

Может проще заказать?

DmitriyZ 20.03.2012 04:23

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

2."Мы можем наши модули предоставить!" Мне длительность важна, есть параметры по длительности?
Не совсем понимаю, что Вы имеете ввиду под длительностью.
Срок службы? Модули при Та=25 проработают 127669 часов - прогнозное значение. Отработали более 30000 часов спад от 4,3% до 15,8%.

BrainBot 20.03.2012 08:36

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Необходим такой светодиод, у которого длительность вспышки (время зажигания и затухания) была бы минимальной

camii dobrii 20.03.2012 09:00

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33605)
2."Всё дело в волшебных Амперах, которые текут через светодиодик" А как же из курса физики ВАХ диода, там же по экспоненте, разве это не то? т.е. одному току соответствует одно напряжение. Т.е. на 1А мне обязательно надо 46 В? Поправьте плс, если ошибаюсь.
"многокристальные сборки. Много светодиодиков, но они на меньший ток, соответсвенно сумма токов - получаем счастье.
Есть мнение что оно надежнее, ввиду того, что паралельное соединение цепочек должно иметь меньшее сопротивление в момент включения... Ну это теоретически." А вот точно они все параллельно? Точно нет последовательных? Чтоб не загорались поочередно.

CXA параллельно последовательное соединение.
Есть у CREE светодиоды и только с параллельным соединением кристаллов - MC-E.

Но по поводу того что по очереди зажигаться будут... Это вы как то слишком сильно зашли...

Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33609)
Необходим такой светодиод, у которого длительность вспышки (время зажигания и затухания) была бы минимальной

Что есть "минимальная длительность вспышки"?

Вам уже говорили, что люминофор имеет после свечение, что если Вы за скоростью гонитесь - вам нужен любой цветной LED.
Ну а так - лазеры бывают, ксеноновые вспышки, и т.д.

comrad 20.03.2012 13:05

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 33565)
Мы можем наши [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] предоставить!
Есть и зелёненькие, и красненькие и синенькие :)
в ассортименте!
Но по срокам ничего не могу сказать! Белые есть в ограниченном количестве.

Интересные модули.
Не нашел насчет использования зимой-до какой температуры рабочая жидкость сохраняет свои свойства?

BrainBot 20.03.2012 21:16

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
"Что есть "минимальная длительность вспышки"?" Это не Вам, это товарищу DmitriyZ,
"по поводу того что по очереди зажигаться будут" а на таких временах разве это не так?)
Про ВАХ диода ведь мое мировоззрение верно?
Спасибо Большое всем кто давал идеи, буду экспериментировать, если найдутся новые обязательно пишите.

DmitriyZ 21.03.2012 05:47

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 33619)
Интересные модули.
Не нашел насчет использования зимой-до какой температуры рабочая жидкость сохраняет свои свойства?

Comrad, внутри тепловой микротрубки находятся медный порошок и дистиллированная вода. Зимой, если вода замёрзнет и не сможет растаять под воздействием выделяемого тепла, то проблем с теплоотводом явно не будет!
Жидкость сохраняет свои свойства до -30 - -40 градусов.

BrainBot, по скорости не могу ответить на Ваш вопрос.
На мой взгляд, это можно определить только экспериментальным путём.

camii dobrii 21.03.2012 08:56

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33640)
Про ВАХ диода ведь мое мировоззрение верно?

Светодиод всегда потребляет примерно одинаковое напряжение...
Но ток может течь разный.

Вопрос то в чём?

Я думаю что "быстродействие" электричества, сильно быстрее процессов происходящих в блоке питания...

Можете не беспокоиться про очередность зажигания кристаллов.

Вы же не учитываете скорость света, при расчете своих импульсов?!

BrainBot 21.03.2012 21:17

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
По-моему, дело не в электричестве, а в переходных процессах диодов.

Alexiy 21.03.2012 22:54

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33696)
в переходных процессах диодов.

а что вам о них известно? Я хоть и преподавал Электротехнику несколько лет, но ничего подобного не помню...
Дребезг контактов, длинные линии, колебательные контуры, реактивная нагрузка - это понятно - там переходные процессы - обычное дело, а насчёт диодов - расскажите...

BrainBot 22.03.2012 00:32

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Предположение, хотя и правда, наверное, я глупости говорю(, хотя вот википедия пишет про классификацию диодов по назначению, и там одна группа:Импульсные диоды имеют малую длительность переходных процессов, предназначены для применения в импульсных режимах работы.
PS. Из того светодиода Luxeon согласно фотодиоду удалось извлечь длительность 10 мкс. Думаю неплохо для начала.

cvi 22.03.2012 10:46

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 33699)
а что вам о них известно? Я хоть и преподавал Электротехнику несколько лет, но ничего подобного не помню...
Дребезг контактов, длинные линии, колебательные контуры, реактивная нагрузка - это понятно - там переходные процессы - обычное дело, а насчёт диодов - расскажите...

Уважаемый, где электротехника, а где физика полупроводниковых приборов :-).

camii dobrii 22.03.2012 11:03

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 33721)
Уважаемый, где электротехника, а где физика полупроводниковых приборов :-).

Со слов КТН МГУ им. Ломоносова (как раз по этой тематике).
Переходные процессы проходят в наносеках. 10(в -9 или в -8 степени).
Поэтому, условно, все светодиодики зажигаются одновременно...

Специально звонил и спрашивал.

Тоже самое относительно "импульсных" светодиодов - было сказано не парить мозг, класс импульсных светодиодов перестали выделять в явном виде.

Alexiy 22.03.2012 11:27

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33708)
согласно фотодиоду удалось извлечь длительность 10 мкс.

А погрешность измерений какая?
Тут больше надо заботиться об инерционности питающих и измерительных цепей, имеющих существенные размеры, а не о дискретных элементах!

Gades 22.03.2012 12:16

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 33721)
Уважаемый, где электротехника, а где физика полупроводниковых приборов :-).

Время жизни неосновных носителей и тому подобная лабуда начинает играть роль на частотах от гигагерца ) И светодиод придется запитывать не по проводам, а через СВЧ полосковую линию - но думаю, что такая экзотика топикстартеру не нужна )

eu8 22.03.2012 17:24

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 33743)
Время жизни неосновных носителей и тому подобная лабуда начинает играть роль на частотах от гигагерца ) .

Гораздо выше.Гиг,- это так, ни о чём..
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 33743)
И светодиод придется запитывать не по проводам, а через СВЧ полосковую линию - но думаю, что такая экзотика топикстартеру не нужна )

Точнее в составе.А без этого никак.

comrad 25.03.2012 18:30

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 33644)
Comrad, внутри тепловой микротрубки находятся медный порошок и дистиллированная вода. Зимой, если вода замёрзнет и не сможет растаять под воздействием выделяемого тепла, то проблем с теплоотводом явно не будет!
Жидкость сохраняет свои свойства до -30 - -40 градусов.

Тут не все так просто

В зависимости от интервала температур могут быть использованы самые различные вещества приведенные к жидкой фазе вещества используемого в качестве теплоносителя - от сжиженных газов до металлов: гелий (-271 ... -269°C), аммиак (-60 ... +100°C), фреон-11 (-40 ...+ 120°C), ацетон (0 ... +120°C),вода (20 ... 200°C),ртуть (250 ... 650°C), натрий (600 ... 1200°C), серебро (1800 ... 2300°C) и -т.д.

Вообще,тепловая трубка-достаточно сложная штука-описывать все долго,все есть в Интернете.Скажу лишь,что при выходе из температурного диапазона нарушается обращение теплоносителя и трубка перестает работать.То есть вода растает в основании трубки,выкипит в противоположный ее конец,гду успешно замерзнет и назад вернется только весной.Причем речь может об единицах градусах мороза,когда матрица вполне может разогреть тонкую подошву ТТ до запредельных температур.

В Тайване зимы нет-они и не заморачиваются. В России ситуация другая.
Советую протестировать трубки на предмет работы в нашем диапазоне уличных температур,а лучше всего заказать разработку универсальной ТТ.

DmitriyZ 25.03.2012 19:06

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 33843)
В Тайване зимы нет-они и не заморачиваются. В России ситуация другая.
Советую протестировать трубки на предмет работы в нашем диапазоне уличных температур,а лучше всего заказать разработку универсальной ТТ.

Могу лишь парировать на трудности перевода.
Оборудование бОльшей популярностью пользуется в Германии, Франции, а также в Японии.

Помимо медного порошка (который как мы полагаем припаян к стенкам трубки и создаётся капиллярная структура) также находится оксид железа.
Температуры работы трубки указаны после консультации с инженерами.

В случае замерзания теплоносителя, сама трубка тоже будет холодной!
Таким образом выделяемое от светодиода тепло и так хорошо рассеивается. Также при замерзании перестаёт работать только система с теплоносителем. С самой трубкой и радиатором ничего ведь не случится ;)

Если Вы подразумеваете разницу температур в несколько градусов на площадке, где закреплен излучатель и на конце трубки и в этот промежуток времени не будет циркуляции, то тогда, исходя из логики повысится температура на диоде, нагреется трубка, теплоноситель растает и циркуляция продолжится.

Вода используется от +5 до +230,
источник [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Следует добавить, что у светильников наружного исполнения трубки не вертикальные, а специального дизайна.

Все светильники работают в указанных диапазонах температур, и ограничены до -30 градусов по Цельсию из-за блока питания. При использовании БП Philips рабочие температуры до -40. И опять всё упирается в блок питания :) но уже Philips
На светильники есть сертификаты СБ МЭКСЭ, поэтому сертификация была объективной.

Alex_x 29.10.2012 12:25

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от BrainBot (Сообщение 33494)
А почему именно синие? А не красные допустим. Какой цвет лучше будет?

Длинна волны, которая влияет на на различные оптические явления (интерференция, дифракция....), особенно если световые импульсы будут проходить в движущиеся щелевые окна. Очень давно подобное считал, и тогда обходился информацией из курса физика в техникуме...
Задача была следующая - создать в определенной зоне стробоскопическое появление световых лучей. Решение было ограничено имеющимися на тот момент технологиями. Галогенная лампа, помещенная во вращающийся барабан с щелевыми прорезями... Вот тут то и возникла проблема. Сквозь щели световые лучи проходят, но на выходе получалась "спектрограмма". Собственно она и вывела на то, что цвет источника в этой системе имел важную роль...
Опыты с [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Alex_x 29.10.2012 13:12

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40050)
Сквозь щели световые лучи проходят, но на выходе получалась "спектрограмма". Собственно она и вывела на то, что цвет источника в этой системе имел важную роль...

Если в вашей системе измерения площадь засветки не сравнимая с размерами щелей, тогда цвет может быть не принципиален.
Не вдаваясь глубоко в теорию строения СД, чисто на общей информации, если не прав пусть опытные специалисты поправят, но чтобы кристалл выделял фотоны в определенном световом диапазоне, должна быть сформирована зона P-N перехода, причем для красных эта зона шире, а для синих уже... Эта ширина будет "отзывчива" на частоту сигналов, ну и скорость нарастания излучения фотонов тоже будет отличатся... (для красных больше, для синих меньше)....

Это скорее всего информация к размышлению, но для лабораторных приборов нужно использовать подробные технические параметры элементов.

Биполярный СВЧ транзистор добавляет в сигнал свои гармоники, и в зависимости от сопротивления нагрузки может серьезно "сломать" форму импульса, а СД отработает по форме этого импульса, ну и соответственно добавит "инерционных" фотонов, - сколько добавит? это уже по каждому типу свой разброс.

Gades 29.10.2012 14:35

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40053)
Если в вашей системе измерения площадь засветки не сравнимая с размерами щелей, тогда цвет может быть не принципиален.
Не вдаваясь глубоко в теорию строения СД, чисто на общей информации, если не прав пусть опытные специалисты поправят, но чтобы кристалл выделял фотоны в определенном световом диапазоне, должна быть сформирована зона P-N перехода, причем для красных эта зона шире, а для синих уже... Эта ширина будет "отзывчива" на частоту сигналов, ну и скорость нарастания излучения фотонов тоже будет отличатся... (для красных больше, для синих меньше)....

Это скорее всего информация к размышлению, но для лабораторных приборов нужно использовать подробные технические параметры элементов.

Биполярный СВЧ транзистор добавляет в сигнал свои гармоники, и в зависимости от сопротивления нагрузки может серьезно "сломать" форму импульса, а СД отработает по форме этого импульса, ну и соответственно добавит "инерционных" фотонов, - сколько добавит? это уже по каждому типу свой разброс.

1. Ширина запрещённой зоны полупроводника определяет длину волны (энергию) излучаемого фотона.
2. У узкозонного полупроводника будут низкоэнергетичные фотоны (ИК, красный), у широкозонного - высокоэнергетичные (синий, УФ).
3. От частоты подаваемого напряжения ширина запрещённой зоны не зависит.
4. Частотная характеристика п/п прибора определяется подвижностью основных носителей заряда и временем жизни неосновных.
5. Разумеется, что на СД приходит - примерно так он и светит ) (это к паразитным гармоникам).
З.Ы.: "Спектр" наблюдался вследствие дифракции. На монохроме будут только рамазанные "хвосты" от основной линии излучения.

Alex_x 29.10.2012 15:42

Ответ: Светодиод для стробоскопа для научных исследований.
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 40056)
"Спектр" наблюдался вследствие дифракции. На монохроме будут только рамазанные "хвосты" от основной линии излучения.

Согласен, что хвосты...., но для некоторого цветового мнохрома, может вообще оказаться, что все "тело" превратиться в "широкий хвост", И любая попытка увеличивать мощность источника света не даст адекватного результата...

Если есть щель, то надо эту дифракцию считать, если нет, то просто выбрать СД которые удовлетворят частоте импульсов


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru