Re: Яркомер
 

стесняюсь спросить, зачем Вам не грубо? Если хотите детально изучить предмет, то книжки читайте. Я как понимаю этот предмет, так и объяснил. Может кто еще чего добавит по технике....

Re: Яркомер
 

[IMG][/IMG]Вот это или аналогичное решит Вашу задачу. 4 диапазона. Оптическая головка. Описание.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (Описание).

Без оптики для простыхх задач
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Чего еще?

И заканчивайте играть в определения. У народа уже шарики за ролики...

Re: Яркомер
 

Smol, молодца, решил проблему. А теперь объясните народу как этот прибор применить для измерения яркости фасадов зданий!

Из своей практики, угол зрения 1 градус часто оказывается слишком большим, чтобы через улицу измерить какой-нить проем между окнами.... Дальше рассказывать?

Re: Яркомер
 

===============================================+
Что за проблемы там, где их нет? Да хоть яркость луны.
Тогда соответствующая оптика. Этот Аргус 02 вывешивайте на веревочке :)

Есть другие приборы, если хотите издали. Для архитектуры, например:
КИНОПРОЕКЦИОННЫЙ ЯРКОМЕР ТКА-ЯР Действительно 1,5 градуса. Доступная цена.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Читайте литературу, описания. Вот:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Этот выбор за тем, кто занимается измерениями на архитектурном объекте.
Если ставится задача измерения на удалении, то должна быть соответствующая оптика.
Можно применить фотографический метод.

Re: Яркомер
 

по делу говорите, не нужно давать псевдо конкретные ответы. Должна быть соответствующая оптика.... бла-бла... очевидные вещи говорите. Опыт измерения фасадов у Вас есть? У меня есть. Поэтому говорю, что эти ваши приборы невозможно применять. Коника Минолта 100 -это можно использовать. Есть китайские агалоги, если нужно дешевле. Кому интересно, поищу ссылку.

Re: Яркомер
 

Поищите.... А откуда известно, что улица больше 20 метров и, что надо было на фрагментах измерять?
Ну, так чего же 4 года мусолится тема? А определения страшно читать
и еще видел по ходу кд/м (канделы на метр). Это что такое? Что прикажете думать после этого.
Если профи так углубились в определения, причем косноязычные, то разве грех напомнить, что
есть простые приборы и можно что-то делать. А бла-бла это к тем, кто переписывает кривые определения :),
от которых никакого толка....
Всё. Если дадите ребятам ссылки, я испаряюсь. ;) Если яркомер за вменяемую стоимость, то и сам куплю.Заранее благодарность.

Re: Яркомер
 

Вопросик есть. В ГОСТ Р 54350-2015 "Приборы осветительные. Светотехнические требования и методы испытаний" есть понятие "цифровой яркомер: Измерительный оптико-электронный прибор с ПЗС матрицей для получения распределения яркости на изображении измеряемого поля". Данный девайс рекомендуется использовать для измерения габаритной яркости. А есть вообще такой зверь в природе, занесённый в реестр средств измерения? Можете, коллеги, пальцем ткнуть? Хотелось бы прицениться к сему крайне полезному инструменту...

Re: Яркомер
 

==============================================+
Судя по всему мы не имеем определения габаритной яркости для неравномерно светящихся объектов. И проблема - предполагать, что мы возьмем некий прибор пусть даже с ПЗС матрицей и этот прибор позволит что-то решить и определить что такое габаритная яркость в общем случае. Близким к таком прибору можно считать цифровой фотоаппарат, например. Тут нам предлагают для измерения яркости Конику-Минолта
100/110 за 4000 у.е. с ПЗС матрицей (?).

Я бы предложил под габаритной яркостью понимать отношение пиковой яркости объекта к площади, которую занимает поверхность, имеющая значение яркости соответствующее 90% пикового значения. Это именно то, что в какой то степени может быть вредно человеку, пялящемуся на яркий объект.
При таком определении достаточно для работы с источниками яркомера с небольшим сенсором, или оптического с узким углом зрения.
Еще нужно бы вести ограничения на минимальный размер и площадь источника света. Это касается свойств сетчатки глаза. Есть какой то предел размера, при которой вредность яркости уменьшается, несмотря на равномерную большое значение математической яркости отнесенной к площади светящегося объекта.
Ну, уж в таком случае пиковую силу света перестанут делить на площадь ящика от армстронга и запредельную яркость светодиода прикроют эффективным рассеивателем, а не, имитируюшим заботу о ближнем, недоразумением типа стекла граненой пивной кружки.

Re: Яркомер
 

Вот я и интересуюсь, где взять такой прибор. Видел такую камеру на ВНИСИшной машине - она позволяет "на лету" снимать яркость дорожного покрытия.

Я так понимаю, что сей девайс измеряет точку, а не даёт картинку с яркостями по изображению.

Re: Яркомер
 

[QUOTE=Gades;
Я так понимаю, что сей девайс измеряет точку, а не даёт картинку с яркостями по изображению.[/QUOTE]

Лучше фотоаппарата трудно сыскать. Только зачем всё это? Если на армстронге хотите нарисовать изолинии, то хватит обычного яркомера с маленьким сенсором. Если есть честная IES, то посмотрите в Диалюксе в режие фиктивных цветов при кд на метр квадратный только подставьте измерительные крошки под светильник.

Re: Яркомер
 

[QUOTE=Gades;65058]Вот я и интересуюсь, где взять такой прибор. Видел такую камеру на ВНИСИшной машине - она позволяет "на лету" снимать яркость дорожного покрытия.

ПОЧЕМУ ТОГДА НЕ ПОПРОБОВАТЬ И АРГУС 02 И ТК-ЯР ИХ УГЛЫ НЕ ПОМЕШАЮТ

Предупреждение администрации: caps=крик. Не надо так.

Re: Яркомер
 

Есть, вот свидетельство в pdf =) Камеру на основе фотика во ВНИСИ в лаборатории используют для светильников, а похожую на кирпичик с объективом - это на мобильной лаборатории установлен. В моссвете на их машине установлена прошлая модель камеры (она реально на кирпич похожа :D), которая тоже занесена в госреестр.

Re: Яркомер
 

Интересно, и почём же нынче LMK Mobile Advanced? Полезная штука, если дорогами заниматься...

Re: Яркомер
 

К сожалению не знаю =( Это вопрос к официальным дистрибьюторам [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
или напрямую [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Яркомер
 

крайний раз, когда запрашивал у них цены, - написали, что 8 килоевро ;)

Re: Яркомер
 

А кто мешает использовать дешевые отечественные яркомеры? Задача то - померить яркость дороги?

Re: Яркомер
 

Когда интересует именно распределение и неравномерность яркости по дорожному покрытию/фасаду здания и т.д., то альтернативу камере придумать тяжело. Обычный яркомер и камера-яркомер - это как пирометр и тепловизор. Для каждой задачи удобнее своё.

Re: Яркомер
 

У Вас нет объема работы, который бы оправдывал 8К Евро на покупку таких приборов. Если еще остались сообразительные экономисты, то таких денег не дадут. Хоть тут прагматики есть? Оправдывает цель средства? :)
Если нет объема работы, то используйте палец вместо тепловизора. :)
И кому доверите прибор на 8КЕвро. С нарядом милиции будете выходить? :)

Re: Яркомер
 

К сожалению информацию по "китайцу" потерял. Среди профессиональных точечных яркомеров, самая дешевая модель такая:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Яркомер
 

Для своего производства я, разумеется, покупать такой прибор не буду. (Хотя, побаловаться бы с такой штукой, конечно, хотелось бы.) Однако, мыслю ширше: во-первых, хочется быть в курсе, какие приборы существуют и, во-вторых, если дойдут всё-таки руки написать предложения в ГОСТ по методике определения той же самой габаритной яркости, мне необходимо знать инструментарий, который может в этой методике использоваться и его возможности.

Re: Яркомер
 

=====================================+
Вы всё хорошо объяснили. Спасибо.
По габаритной яркости посмотрел разные светильники. Проблема есть. Вернулся к мысли, что, действительно, нужно определять пик яркости, выделять и обсчитывать область , в которой яркость близка к пику, например 70-90 %. Так как это не сделано, то производители в своих интересах и в рамках разрешенного делают много такого, что нельзя одобрить. Полупрозрачные рассеиватели (призма и др.) сжимают КСС, часто линейки со светодиодами просвечивают сквозь рассеиватели - сила света по оси растет, а усреднение по ГОСТ прячет недостаток.
Так что Вы задумали хорошее. Не бросайте. Если бы мог чем то помочь....

Посмотрите, CVI таки прислал ссылку на более дешевый прибор.

=========================================+

==================================+
Большое спасибо. Всё было интересно.

Re: Яркомер
 

Конечная цена будет зависеть от комплектации прибора. LMK MA позиционируется как яркомер для светодизайна. Если задача заключается в измерении именно дорожного полотна, то оптимальным вариантом будет LMK 5, т. к. позволяет проводить измерение в динамике.

Re: Яркомер
 

Динамика денег отдельных стоит. А контрольные замеры можно и в статике делать - для большинства применений этого будет достаточно. Интересно, а в LMK MA камера от обычной по железу сильно отличается? Или там софтом всё решается?

Re: Яркомер
 

Софт одинаковый. В фотометрическом комплексе LMK MA используется серийная камера Canon EOS 70D (до этого использовалась EOS 550D) с калиброванной матрицей и линзами. Калибровка уникальна для каждой камеры.

По железу это несравнимые вещи. По цене тоже.

Заявляемая производителем погрешность для LMK MA составляет около 15% против 3% у LMK5.

Re: Яркомер
 

Для измерения яркости необходимо применять приборы с погрешностью не более 10%. Это требования госта.
Леонид, если есть возможность, сбросьте в личку. стоимость на LMK 5 или контакты человека, который может сделать КМ. Я присматриваю для своей лаборатории яркомер, формирующий изображение.

Re: Яркомер
 

Верно. Начинки абсолютно различны.

Сравнительные измерения с эталонами показывают погрешность не более 3% и там и там. Тем более при внесении в реестр после метрологической проверки приписали погрешность 5%. Меньше не могли (хотя реально не более 3%), т.к. это уже эталон 1-го разряда, а не средство измерения (а это совсем другая стоимость поверки и обслуживания). Поэтому про 15% немцы подстраховались :)

Re: Яркомер
 

Осмелюсь поднять старую тему.
За последние годы появились какие-нибудь новые яркометры ценой в пределах 100уе ?

Re: Ответ: Яркомер
 

При использовании данной формулы возможно ли измерение яркости экрана смартфона (размеры экрана известны с точностью до мм) ?
На экран выводится картинка типа "белый лист" (RGB 255,255,255), в настройках отключается "авто", яркость экрана - на максимум.

Люксметр в наличии.
Расстояние 1м.