Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

Насчет освещения на тротуаре полностью согласен, но линзочку такую сложновато подобрать, если широкую развернуть мощности большие выйдут, а в расчете по 50 Вт светильники.
Нужно с солнечными батареями...

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

Я вас умоляю.
Задача решается легко и непринуждённо.
Изучайте сайт Ledil.

Уровень освещенности какой хотите на переходе?

Солнечные батареи - зло. Вот это настоящий беспощадный попил бабла.

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

Я уже там живу практически... и на ледлинке тоже))
Как по снипу, в 1,5 раза больше фона, т.е. если по А2+Кз -минимум 45 лк средняя...

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

Ledlink - кривые уроды =) Верьте мне...

50 Вт для 45 лк не уложитесь... Или светодиоды брать придется топовые 140-150 лм.

Батарейку закапывать будете или в опорку?

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

Зачем же Вы так о такой крупной компании... Да ies-ки у них частенько с косяками, но вцелом отношение цена/качества продукции вполне таки, да и потери в материале небольшие в пределах 10-15%.. Главное прежде чем объект выполнять, заказывать образцы и измерять, и по замеренному считать... Недавно дорогу засвечивал на их оптике, ледил мне аналог такой вторички не смогли предложить, вернее предложили, но по мощности нужно было увеличивать в 1,3 раза... Если интересно, скину результаты.
Вы про аккумулятор? Да закапывать... если честно вариант внутри опоры немного не понял, поделитесь инфой, если не жалко) Там аккум специальный или он утепляется?

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

О, земляк ) да это на кирова, где офис МТС.

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

Как уважаемые участники форума смотрят на то, чтобы направить свет на пешеходов не просто сверху, а немного от водителя, чтобы водитель мог видеть отраженный от пешехода свет?


1. что за фонари брал?
2. какова ширина проезжей части?
3. 100люкс достаточно?

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

если одежда пешехода светлая, то его будет видно, а если тёмная - сольётся с асфальтом.
Поэтому пешеходов лучше различают при направлении света навстречу водителю из-за пешехода - хорошо виден тёмный силуэт на фоне освещённого асфальта вне зависимости от цвета одежды.

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

как раз наоборот не лучше, судя по опыту вождения, ибо встречный свет слепит водителя.
Например, свет встречных автомобилей очень негативно влияет на обзор на пешеходных переходах.
Представь двухполосную дорогу (по одной полосе в каждую сторону) в темное время суток. Когда идет плотный поток встречных автомобилей, то свет фар очень мешает обзору, даже при наличии освещения перехода

А чтобы не сливался красить зону за переходом белой краской. Если это противоречит стандартам, то увеличивать длину полос зебры или как тут предлагали использовать в зонах пешеходных переходов марки светлых асфальтов.
Немаловажно так же освещать обочины, что бы видеть пешехода на подходе к переходу, а не когда он ступает на "зебру", иногда прямо под колеса

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

это не я придумал - меня так учили.

Именно так. Свет падает на поверхность дороги и отражается в сторону водителя. Вопрос - источник света должен быть расположен впереди (навстречу) или сзади (сонаправленно) водителя?
Поэтому расчёт дорожного полотна производится не по освещённости, а по яркости. Яркость выше в том направлении, куда отражаются лучи. Логично?

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

абсолютно логично! поэтому я как бы и предложил направить свет от водителя. Во-первых, он не будет водителя слепить, а во-вторых будет отражать свет от пешехода и, тем самым, сделает пешехода заметней.

Возможно я не прав, готов выслушать возражения

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

Штатного света фар машин будет достаточно, чтобы силуэт увидеть на освещённой дороге.
Поэтому больше заморочки.

Существует другая больная тема. В Приморском крае да и в Дальневосточном регионе и даже на территории Сибири очень много праворульных машин.
Штатная оптика предназначена для левостороннего движения (Япония, Великобритания, Гонконг). Световой пучок направлен на обочину. В нашем случае он слепит, реально слепит водителей., потомучто слева не обочина, а встречная полоса.
И эта проблема очень серьёзная. И к сожалению случаются ситуации, когда именно ослепление водителя светом фар встречного автомобиля приводит к возникновению ДТП.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Как должно быть:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Но проблема лежит в плоскости тотальной коррупции. При прохождении ТО честно это является поводом "задробить" и повымогать. Но чаще всего проходят не честно без проблем и хлопот.
Сейчас передали ТО страховщикам и вопрос по сути остался не решённым.
Машины с неправильным светом фар допускают к эксплуатации.

P.S. в своей машине "проворачивал" лампочку и свет вписывается в нормы.

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

При падении света на поверхность под непрямым углом куда свет отражается - в сторону источника или в противоположную от источника половину пространства?
и где логика?

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

А вот нихрена подобного! На мокрой дороге с черными обочинами человека в черной одежде очень легко не увидеть.
Фары осветят конечно, но когда расстояние до него будет меньше тормозного пути на скорости 50-60 км/ч

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

На освещённой дороге и фары-то особо не нужны, а на неосвещённой - это 20-30 м, если не с дальним светом ехать (ближний свет фар по определению не выше полметра должен светить, чтоб впередиидущих водителей через зеркало заднего вида не слепить! Так что фары ближного света не особо-то сильно помогают различать случайные препятствия на неосвещённой дороге при высокой скорости.

Поэтому для развития комфортной скорости светиться отражённым светом должно дорожное полотно, а не объекты на дороге

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

логика в отражении света от пешехода

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

если пешеход в чёрной одежде, то отражения не будет. Про отражающие свойства черного бархата вам рассказать?
А безопасность пешеходов на пешеходном переходе не должна зависеть от цвета одежды.

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

1.Светодиодные, 50 Вт.
2.14м
3.Для А1 на пешеходном и 67,5лк средней освещенности достаточно, зачем 100?
На пешеходном не только яркость, освещенность нужны но и равномерность, поэтому мой расчетик неправильный=) Хотя почему-то про это никто не написал... Сейчас уже путем долгих просчетов подобрали-таки более-менее подходящую оптику. Но под все пеш. переходы она конечно же не подойдет ибо вариантов геометрии большое разнообразие.

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

на этот случай должен быть светлый дорожного покрытия, как вариант длинные полоски зебры

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

плохо, что зона перед пешеходным переходом зона не освещена

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

Это конечно плохо и про это уже сказал Самый Добрый, и это уже исправлено:)

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

выложи новый скрин с диалюкса для сравнения, плиз.

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

Да возьмите вы страду DW и не парьте мозг =0)

Всё будет пинг-понг.

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

DW подходящая линзочка, но одной ей не обойтись, нужно конструктор собирать;)

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

=) Знаем - проходили...

Ещё у китаез видел оригинальное решение - "мультиотражатель".
КПД не очень, зато кривые получаются неплохие.

Думаю может быть дешевле чем заказ мультилинзы или извращения с "единичками" от ледила.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Со светильниками не особо заморачивался (взял вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]), по два на две полосы. свет фар не моделировал.
Задачами ставил освещение перехода, зон перед переходом и повышение цилиндрической освещенности

Re: Освещение пешеходных переходов
 

90 Вт - 5 кг...
Ммм... ну ладно...

Для освещения перехода надо в 30Вт укладываться.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

а подскажите мне где мне найти такие 30Вт-ные светильники которые вытянут 50люкс на подобном переходе и подходе к нему. я вставлю их в расчет и выложу результат

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 

Вообще идея хорошая, но трудно выполнимая, чтобы установить над пешеходными дорожками свет, сколько по всей стране этих пешеходов? Да и кто у нас это делать будет.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Надобно обновить чуток тему =)

Мечта Артемия Лебедева сбылась и во Владимире реализовали его идею (уже выкладывали в Юморе, но добавлю сюда):
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

ну и ссылку на наш вариант (год назад установили):
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (в реальном режиме времени с 18 секунды)

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Сейчас на трассах делают просто длинные кронштейны для знаков о пешеходном переходе. И под самими знаками вешают светодиоды. Если брать эту картинку, то 2 лампы с ШБ под знаками. И между знаками пролета нет. Получается дешевле в установке, меньше потребления ,а светит так же.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

СП52.13300-2011:

7.49 Освещение наземных пешеходных переходов должно обеспечивать людям безопасное пересечение проезжей части и возможность видеть препятствия и дефекты дорожного покрытия. Для предупреждения водителей и пешеходов рекомендуется использовать в зоне перехода освещение другого цвета (цветовой температуры?).
7.50 На пешеходных переходах в одном уровне с проезжей частью улиц и дорог категорий А и Б следует предусматривать повышение уровня освещения не менее чем в 1,5 раза по сравнению с нормой освещения пересекаемой проезжей части. Увеличение уровня освещения достигается за счет уменьшения шага опор, установки дополнительных или более мощных осветительных приборов, использования осветленного покрытия на переходе и т.п.

Так что идея хорошая и даже правильная.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Собственно с норм я эту тему 2 года назад и начинал. Единственно, что хотел бы добавить к ним - это необходимость расчета вертикальной освещенности, что в наших нормах не отмечено совсем.


Подобные мега-конструкции, как во Владимире, получаются и очень дорогостоящими, довольно тяжелыми и бестолковыми с точки зрения оптимального использования светильников. Я уж не говорю про ограничения для грузового транспорта.

Данное решение может иметь смысл при использовании светодиодных линеек без специализированной оптики. И вот тут как раз и оказывается большой затык у "российско-китайских" производителей. Галад уже делал пилотные инсталляции в Москве. И все, больше полноценных решений пока нет.

Европейцы более озадачены этой темой и все больше компаний предлагают свои варианты оптических систем (хотя и их немного). Schreder в их числе, обновленный наш светодиодный вариант попробую притащить уже в этом году.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Согласен с Surrpas, нужно для России что-то дешевое и эффективное. Просто эффективное не катит - менталитет не тот. Чем дороже установка, тем меньше останется на распил.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

ЖКУ100 с каждой стороны на 6м. опорах.

)))

Re: Освещение пешеходных переходов
 

ГКУ 100 (10 знаков)

Re: Освещение пешеходных переходов
 

ГКУ дороже, меньше служит и лампа дорогая. Но сам свет конечно приятнее и цветовой контранст выше!

ЖКУ можно поискать 2х горелочную лампу и забыть на очень долго! Дешево и сердито!

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Surrpas а где во Владимире установлена эта конструкция?

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Адрес во Владимире: улица Мира, между бассейном и ДК Молодежи

у Темы Лебедева нашел аналогичную реализацию:
Трасса Новосибирск-Томск, Колыванский район

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Освещение пешеходных переходов.

Статистика удручающая.[1]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Дороги и транспорт (Пешеходные переходы. Часть 3. Оценка безопасности нерегулируемого пешеходного перехода).

Сравнивать Россию с Германией .... за страну обидно.

Новый ГОСТ Р 55706, по моему, очень корректно в п.5.3 формулирует что должно быть.
[2] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


Кроме системных вопросов, присутствуют и технические. Впервые создана оптика, специализированная под освещение пешеходных переходов:

[3] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Блочная линза Strada 2x2 PX

Должны высказаться светотехники. Бывалые водители упоминают об эффекте "ботинок". Имеется ввиду, что подъезжая к пешеходному освещенному переходу в темное время, водители плохо видят пешеходов. Видны ботинки. Это создает опасную вероятность, которая закономерно проявляется. Светотехнику это объяснять не нужно: фон , на котором пешеход, часто темный, а одетый в темную одежду представляет потенциальную жертву. Это одна из причин.
Задача разделяется на несколько составляющих. Нужны участки дороги за переходом, имеющие повышенную светлость, эти участки следовал бы подсвечивать. Эти вопросы принципиально разрешимы.
Существуют осветленные асфальтобетоны, цветные асфальты, возможность
подсветить необходимые участки, если предусматривается освещение пешеходных переходов. Для последнего можно использовать прожекторы со специализированными линзами компании Ledil.

ПК "ИК-технологии" предлагает новые недорогие прожекторы с линзами Ledil с различными уровнями мощности (50-200Вт) и светового потока для использования на дорогах класса А, Б, В.

Материалы, освещающие этот вопрос, готовятся для выкладывания заинтересованной публике. Могут быть высланы адресно. Укажите адрес.

Уважаемые форумчане, вопрос имеет цену жизни. Вокруг этой задачи, как Вы знаете, достаточно негатива. Мы были бы благодарны всем, кто захотел бы поучаствовать в решении и внести свой вклад в понимание и обсуждение задачи безопасности на дорогах, предостерег от возможных заблуждений и ошибок.

С уважением, Владимир Смолянский (логин Smol)