Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Могу чуть пыл Ваш сбросить, я конечно далеко не профи, но иес боюсь не сооответсвует действительности (Вашему светильнику).... Причин может быть много.... Как я понимаю, светильник переделанный с лампового? Если так.... то причин может быть ещё больше......

Какую ср. освещённость вы получаете и с какой высоты? Что то я сильно сомневаюсь, что если Вы используете их в ДЕПО, там есть норма в соответсвии с ГОСТ. Рекомендую внимательно почитать форум... в других разделах...

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Очень даже хорошо используется-и для освещения проходов и для длинных рабочих поверхностей...

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Хорошо, это сколько Люкс? То что для Вас хорошо, может быть для других не хорошо :D

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Доброго здравия всем!

Нужна информация по светодиодному светильнику. Может кто-нибудь его встречал?
производитель ЗАО НПО РоСАТ
Светильник светодиодны уличный 120 Вт.

Интересует все. Качество монтажа, характеристики, ...

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Дмитрий Рафаилович Агафонов жжот напалмом просто!!!!!

получить световую отдачу 72 лм/Вт на светодиодах неизвестного китайского производителя - это даже я снимаю шляпу!!!


А мы то с CREE с большим трудом получаем 60 лм/Вт ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощности из сети - а тут прям волшебство!!!!

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Думаю не зря Вы шляпу снимаете, я знаю как минимум две организации, где приблизительно такие же результаты.... При чём не расчётные, а подтверждённые сертифицированными лабораториями..... Работать лучше надо :p

А вот вес.... это конечно круто....

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Можно порассуждать теоретически)))

1. Макс. Температура +85С - враньё чистой воды....
2. Световая эффективность 70,8 а не 72

И ещё: Не понятен смысл «отношения силы света к световому потоку Iv/Ф. В нашем случае 550 cd/klm. Подскажите, кто знает, что это такое?

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Агафонов он человек своеобразный но с..ка умный и уважаемый в том же CREE, но разработчики его люди грамотные, и это не китайский производитель а таванський-и в 72Лм/Вт проблем никаких нет. А если не получается получить с CREE 100Лм/Вт то не покупайте светодиоды на помойках разных и делайте систему светодиодную по освещению по правилам.

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Я подозреваю что имелась ввиду осевая сила света...

Скорее всего светильник перепродается и поэтому листовка при переводе пострадала =)).

По поводу световой отдачи... Исключительно мое не подтвержденное ничем кроме личного опыта мнение: На сегодняшний день получить световую отдачу более 60лм/Вт для светодиодов с цветовой температурой менее 6000К возможно! НО ОЧЕНЬ ДОРОГО!!!

Китайцы и не такое напишут =)) Лишь бы купили. Вы приводите в пример лаборатории... А вы в курсе что до сих пор нет утвержденной методики измерения светового потока светодиодов и КСС светильников со светодиодами? Погрешности сумасшедшие!!! Это я вам говорю как выпускник кафедры на которой у нас была фотометрия, и где нас драли как сидоровых коз!!! Мы крутили кульки из бумаги для определения телесного угла, рассказывали домохозяйкам что такое координаты цветности и объясняли малярам с высшим образованием как покрасить фотометрический шар =))).

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Вас либо ввели в заблуждение, либо одно из двух. Объясню на пальцах:

Мы используем светодиоды CREE Q4 (у Вас не возникает сомнения, я надеюсь, что это наиболее совершенные на данный момент времени светодиоды) со световым потоком 100 лм. При этом CREE и не скрывает никогда, что это 100 лм со СВЕТОДИОДА!!!!! ( а не с реального ватта, ибо полная мощность светодиода = 3,2*0,35=1,16 Вт) т.е. световая отдача на уровне 86,5 лм/Вт. Лучше этого показателя. повторюсь. на рынке НЕТ!!

Далее - светодиод нужно поджечь. Я работаю со светодиодами более 3-х лет и поверьте мне - НЕ СУЩЕСТВУЕТ на данный момент серийно выпускаемой системы питания светодиода с эффективностью больше 0,9. Тем более - если речь идет о системе питания с активным корректором коэффициента мощности. Лучшие на сегодняшний день драйвера производства Advance (XiTanium) имеют КПД 0,87. Соответственно на выходе мы имеем световой поток на уровне 75 лм/Вт.

Теперь этот световой поток нужно грамотно утилизировать. Т.е. нужно использовать вторичную оптику. Коэффициент пропускания оптического поликарбоната не превышает 0,92, на практике работать приходится с изделиями со значением 0,85 - 0,88. Плюс к этому - нам же надо сделать светильник для жестких условий эксплуатации, обеспечить IP65 и максимально продлить срок жизни светового прибора. Коэффициент пропускания стекла (особенно закаленного) варьируется в широких пределах, но пусть он будет 0,95.

ИТОГО: 100/1,16*0,87*0,92*0,95=65 лм/Вт. В реальности в наших приборах этот параметр на уровне 60 - 62 лм/Вт ПОТРЕБЛЯЕМОЙ МОЩНОСТИ!!!!



И предлагаю на этом данную тему закрыть. Все значения выше данной цифры, касающиеся серийно выпускаемой продукции НЕ МОГУТ существовать в принципе.


ПыСы С удовольствием отвечу на любые вопросы.

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

По первой части: спасибо :)

А по второй части вопрос: А какая разница методики измерения КСС от источника света??? Там же проводится замер и всё, а что является излучателем всё равно.... И в чём эти погрешности проявляются????

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

А можно я за вашим копирайтом вот это самое как анекдот буду распространять?

Вы светодиод CREE в лицо видели?
Ну так сравните его с тем, что на листовке.. Это раз.

CREE и Агафонов - это как Земля и Юпитер как минимум. Они НИКОГДА не имели ничего общего друг с другом и иметь не будут, это я Вам агрументированно заявляю.

Кстати, насколько я понимаю - это Вашу установку на днях инспектировала Пинчук?

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Прикинь! А люди, идиоты, взяли светильник, пошли в акредитованую лабораторию... замеряли световой поток... померяли потребляемую мощность.... Разделили.... И получили не теоретические Ваши расчёты, а фактические измерения.... даже теперь у них и бумажка есть :p

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Самый Умный уже написал все на этот счет... Тут г-н Никифоров выел всем мозг на тему организации специализированной светодиодной сертификационной лаборатории - и то получается у него это сильно плохо.


Если не секрет - что же это за кудесники такие, с сертификатом то?

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Можно об этом по подробней?

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

У меня не вопрос, просто чтобы знать на будущее.

Если возьмем светодиод NS6W083B (3,3х0,3=0,99 Вт) Световой поток 100 лм, то коэффициент 1,16 выбрасываем.
Если избавимся от стекла еще 0,95 выбрасываем, то получается

100*0,87*0,92=80,04 Лм/Вт

Хотелось бы узнать - это возможно! Или есть какой-то еще подвох.

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Места знать надо :p Рыбные места не выдаю :D

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

И у Филипса есть светодиодны со срденим значением питания 3,15.... Это я к тому, что по чуть чуть, можно набрать хороший n

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Какие погрешности?

Да их куча =))... Во-первых светодиод, тем более с линзой, не является источником света, а является световым прибором. Т.е. погрешность связанная с размерами шара. Нужен шар в диаметре не менее 5м погрешность до 10%.
Во-вторых строках: Саществует коррегировка под V(лямбда) из-за формы спектра светодиода вклад некоторых областей (синезеленой) может быть завышен - здесь мы можем поиметь погрешность до 10%.
В-третьих: Погрешность связанная с отличием формы спектра светодиода от формы спектра образцовой лампы. Для разрядных источников существуют поправочные коэф. для СД, насколько известно мне, таких коэф. не существует! Погрешность до 20%.
Вчетвертых: Отличие окраски шара от идеальной диффузной, неселективной поверхности - 5%.

Т.е. гиппотетически мы можем получить погрешность в 45%. Какие то из них невилируют друг друга, какие то исключаются спец мерами и учитываются отдельно. Но со светодиодами - нет ясности как с ними бороться.

@lligator
Спасибо конечно за самого умного, но мне к сожалению до этого далеко... Да я и не стремлюсь =)) Меньше знаешь - лучше спишь!

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Компания Nichia отличается отсутствием сколь бы то ни было достоверной информации по своим продуктам.


вот к примеру Datasheet на светодиоды данной серии..
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
расплывчато сильно все.

нормальный режим 350 мА, рабочий - 300 мА, при этом значения напряжения - от 3,3 до 4 В. Понятно что там 3 чипа в одном светодиоде включенные в параллель (что есть большой минус к надежности).

и потом - 100 Лм в rank 09 да еще и в теплом белом...

это фантастика сынок.

по умолчанию на сайте написано про эти бины - 70 - 80 лм. и это больше похоже на правду

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Вам интересны данные по практическому измерению освещенности при замене светильников РКУ-250 на LEDstreet-250( 70 вт) ? Скажу сразу- что переход с натриевых ламп на LED не дает никакого интереса. С ламп ДРЛ положительно, но указанные производителями номиналы замены не соответствуют действительности. Проблема решается только с увеличением номинала мощности LED светильника на одну ступень выше. Так например LED светильник предназначенный для замены РКУ-250 дает практическую среднюю освещенность равную лампе ДРЛ-125....

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Болтать каждый может, Вы документик выложите... :)

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Прикольный светильник. Точнее его подобие. Обычно светильник проектируется под источник света, а здесь даже не знаю. Выглядит прикольно!!!
В описании написано, что мощность светодиодного модуля 40 Вт. Даже при световом потоке светодиода 80 лм. Это 2400 лм. Как ни крути это даже меньше ДРЛ-125 - 5900*0,6=3500 лм (0,6 КПД светильника).
А для замены 250 надо ватт так примерно 120-130. Можно было даже не проверять люксметром.
Но если есть документик, то с удовольствием можно посмотреть. Заказчики не верят в здравый смысл. Они верят документикам.

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

И рекламным слоганам... Я никак не могу объяснить людям что МГЛ эффективнее "энергоэкономичных" ламп (КЛЛ). А уж если про светодиоды разговор - так это вообще!!! Передовые технологии и т.д. и т.п.

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

1) Интересный документ-главное авторитетный, жалко, только, что в этом письме нет полной картины-желательно бы фотку как было и как стало, ведь 2Q угол у светильников различный.
2) А Вы объясняли, что 100 т.ч. - это Миф? дело в том, что через 50т.ч. яркость на 30% падает в идеальных условиях, а на сколько в неидеальных даже неизвестно.
3) Самым тонким местом являются даже не светодиоды-а то по какой схеме они включены, вслучае например выхода из строя одного, а также как сделан источник тока-если он питается от 220В, то электролит там есть по-любому, даже при активном ккм, он есть обязательно во-вторичке, а отрицательные температуры без специальных схем подогрева и т.п. уменьшают срок жизни его оочень быстро...
4) На самом деле 100Лм/Вт это уже реальные цифры-просто многое зависит от так называемой разбиновки светодиодов-прямое падение при токе 350мА и требуемое кол-во Лм, чем лучше тем дороже при чём в разы. Просто у CREE очень хорошие пластины получаются, с большим кол-ом на пластине именно приближенных к 100Лм/Вт при нормальных условиях окружающих.

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Я когда читаю посты Игоря мне всегда хочется плакать... Ведь человек врет и не краснеет.

Например про ДРЛ 400 с высоты 5м. И про то что на УСС все лучше... По перпендикуляру может и лучше, но ширина пучка у РКУ (а по перпендикуляру там вообще минимум) гораздо больше чем УСС. Светотехники дальше додумают сами.
Ну а цену таким письмам все мы знаем...

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Вы ещё не указали разбиновку 083b, RANK B08-B10 и учтите что у ничи нормируются параметры при токе в 300мА, а у CREE 350мА...

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Между прочим я и есть заказчик. Представляю одну из областных городских электросетей. Документик на измерение освещенности до и после замены РКУ на LED я вам выложу. Плюс фото. Честно скажу- только деньги на ветер выбросили......

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

И где это можно глянуть? В Домодедово?

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Мы формируем заявку, не подскажите какие светильники применяли?

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Ндааа, вот так светодиодная тематика и умрёт не родившись, пока щас по-быстрому народ денег попробует на фигне срубить.. Вся эффективность в светодиодах-как раз и заключается в оптике и времени жизни, если всё правильно сделать...

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Опаньки, круто отредактировали. То, как у нас в стране умеют выкидывать деньги на "модности" мы знаем. В общем, буду проездом или вгостях, гляну.

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

если бы километров 20 дороги осветили светодиодами без оптики-то тогда бы выкинули, а при правильном употребелнии оной-ещё бы и сэкономили...

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

5+!!!Без оптики никуда не деться.У нас в недалеком будущем будет светильник в котором кроме коллиматорных линз используются еще несколько полусферических плюсовых линз.есть опытный образец в котором использован всего один 3-х вт диод.Цель-минимальный размер и максимальная отдача.

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Домодедово , улица проезд Кутузова. Вчера сняли освещенность при старых РКУ которые старыми то не назовешь- 4 года им всего и лампы ДНАС 210. Завтра LED ставить будем.На эти деньги( по 16500 за светильник ) можно было не 10 шт LED а 70 шт светильников ЖКУ 21-150-003 с лампами ДНАТ SYLVANIA SHP-TS 150 SUPER преобрести.... лампы как показала практика работают по 6 лет

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Нас заставили их закупить.

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Вот, это, ГУД, оч. хочется посмотреть в конкретном, на то, что было и на результат проделанной вами работы.

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Действительно, гут, укажите пожалуйста поточнее место если на карте яндекс, то супер вообще:) очень хочется посмотреть на реальный объект...

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 

Очень интересно, можете связаться по почте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] дабы обсудить данную тему...

На Яндекс -картах : в поиске набрать - город Домодедово, Кутузовский проезд 11.

Светильники фирмы ГК Наносвет . Корпус со стеклом на базе РКУ06М фирмы Элетех.- честно говоря корпус то корозионно не устойчивый и дешевенький.