Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Светодиодные лампы с цоколем Е27 (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=6447)

Gades 06.12.2012 13:23

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43194)
Я им так и сказал на семинаре. Они ответили, что во-первых, по их собственным ощущениям не так уж и пульсит..., а во-вторых - это всего лишь подсветка, дополнительное освещение для приблизительной ориентации в тёмном помещении и светят они в пол, а не в глаза, так что "Покупайте наших слонов!" :)

Для освещения, допустим, коридоров - самое то. Светильник для того, чтобы мимо него быстро пробегать ))) Сидеть долго рядом - глазики точно на затылке сойдутся.

Sergey_K 06.12.2012 13:36

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Вложений: 2
Без комментариев...

alkrymov 06.12.2012 14:39

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Радиатор медный чтоли?

Alexiy 06.12.2012 14:40

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 43202)
Радиатор медный чтоли?

не, позолоченный! :)

Sergey_K 06.12.2012 15:01

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Обратить внимание надо не на радиатор, а на то, что внутри Acriche. А ведь это лампочка для бытовых целей.

Alexiy 06.12.2012 15:05

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 43204)
Обратить внимание надо не на радиатор, а на то, что внутри...

Если руки у вас золотые, то не важно откуда они растут! :D

Sergey_K 06.12.2012 15:09

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43205)
Если руки у вас золотые, то не важно откуда они растут! :D

Если лампа золотая, то неважно что внутри.

Alexiy 06.12.2012 16:14

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
при покупке внутрь не заглянешь...

Alexvas 06.12.2012 16:48

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 43152)
Самый примитивный - резюк.
Думаю не выдержит.

Чуть более "сложный" - индуктивность, тоже подохнет, (у неё 110-120 - край).

Ну или цена лампочки с драйвером по технологиям для МКС и покорения марса...

Ну или срок службы 2 000-10 000 часов.

А вариант с гасящим конденсатором почему не рассмотрели? :) Его применяют многие фирмы, даже весьма именитые. ;)

Alexvas 06.12.2012 16:53

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 43197)
Без комментариев...

Кстати, здесь все не так однозначно. В этой лампе стоит модуль Acrich2 Bulb (не путать с Acriche), который СПЕЦИАЛЬНО разработан для использования в ретрофитах. Там встроен специальный чип (на фотографии можно рассотреть), который, как я понимаю, является неким подобием блока питания, по крайней мере, светодиоды к нему присоединяются цепочками с последовательным соединением по 3 штуки. К тому же, коэффициент мощности у этого модуля не менее 0,95, что наводит на мысль о наличии блока питания, так как использование простейшей цепочки последовательно соединенных светодиодов с токоограничительным резистором не может дать такой результат. К сожалению, производитель не дает информации по коэффициенту пульсации для данного продукта.

Alexiy 06.12.2012 16:54

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 43211)
А вариант с гасящим конденсатором почему не рассмотрели?

патамушта Постановление Правительства РФ от 20 июля 2011 г. N 602
"Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим
лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения"
п. 5.

Gades 06.12.2012 17:23

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 43213)
Кстати, здесь все не так однозначно. В этой лампе стоит модуль Acrich2 Bulb (не путать с Acriche), который СПЕЦИАЛЬНО разработан для использования в ретрофитах. Там встроен специальный чип (на фотографии можно рассотреть), который, как я понимаю, является неким подобием блока питания, по крайней мере, светодиоды к нему присоединяются цепочками с последовательным соединением по 3 штуки. К тому же, коэффициент мощности у этого модуля не менее 0,95, что наводит на мысль о наличии блока питания, так как использование простейшей цепочки последовательно соединенных светодиодов с токоограничительным резистором не может дать такой результат. К сожалению, производитель не дает информации по коэффициенту пульсации для данного продукта.

Без акричной микрухи диод с резистором будет давать коэффициент мощности не сильно меньше - около 0.9 (что вполне нормально для светильника). Диод имеет крохотную ёмкость и индуктивность, так что заметно сдвинуть фазу у него не получается. Акричная микруха позволяет просто более полно использовать приходящую синусоиду, увеличивая скважность потребления тока (свечения диодов). Коэффициент пульсации при этом всё равно 100%. Некоторые приборы показывали 120% ))))

Alexvas 06.12.2012 17:42

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 43217)
Без акричной микрухи диод с резистором будет давать коэффициент мощности не сильно меньше - около 0.9 (что вполне нормально для светильника). Диод имеет крохотную ёмкость и индуктивность, так что заметно сдвинуть фазу у него не получается. Акричная микруха позволяет просто более полно использовать приходящую синусоиду, увеличивая скважность потребления тока (свечения диодов). Коэффициент пульсации при этом всё равно 100%. Некоторые приборы показывали 120% ))))

Согласен. Но мы же говорим не о косинусе фи, а именно о коэффициенте мощности, где значительное влияние оказывают гармоники. Насколько я понимаю, диод с резистором дают столько гармоник, что коэффициент мощности получается значительно меньше 0,9, а в данном случае он больше. Нет ли здесь противоречия?

Gades 06.12.2012 18:11

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 43219)
Согласен. Но мы же говорим не о косинусе фи, а именно о коэффициенте мощности, где значительное влияние оказывают гармоники. Насколько я понимаю, диод с резистором дают столько гармоник, что коэффициент мощности получается значительно меньше 0,9, а в данном случае он больше. Нет ли здесь противоречия?

Кстати, можно какую-нибудь ссылку на компетентный источник, в котором объясняется разница между косинусом фи и коэффициентом мощности? Я уже на столько устал объяснять людям, что это вещи не тождественные... Один фиг никто не верит! ))) Мне бы теоретическую поддержку какую - интернет ничего внятного не дал (
С другой стороны - откуда у диода с резистором серьёзным гармоникам взяться? Я вроде мерял такую систему на 220В - превышений небыло. Только давно это было - табличку с результатами наверное и не найду уже...

Alexiy 06.12.2012 18:31

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 43226)
разница между косинусом фи и коэффициентом мощности?

вообще-то cos fi - частный случай коэффициента мощности.

1. представьте синусоиду напряжения и синусоиду тока
2. наложите их друг на друга с такими масштабами, чтобы амплитуды совпадали
3. заштрихуйте совпадающие участки
4. теперь сдвиньте одну синусоиду вправо - заштрихованный участок уменьшится. Площадь этого участка и есть активная мощность
5. возьмём изначальную картинку и исказим форму одной синусоиды, но так, чтобы кривые в точках максимума совпадали - при этом cos fi = 1, но заштрихованная площадь меньше изначальной
6. совместим пп. 4 и 5 - получим типичный пример реального нелинейного электроприёмника с реактивной составляющей

Нам так в универе объясняли. Если интересно - нарисую на досуге.

Gades 06.12.2012 18:36

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43227)
вообще-то cos fi - частный случай коэффициента мощности.

1. представьте синусоиду напряжения и синусоиду тока
2. наложите их друг на друга с такими масштабами, чтобы амплитуды совпадали
3. заштрихуйте совпадающие участки
4. теперь сдвиньте одну синусоиду вправо - заштрихованный участок уменьшится. Площадь этого участка и есть активная мощность
5. возьмём изначальную картинку и исказим форму одной синусоиды, но так, чтобы кривые в точках максимума совпадали - при этом cos fi = 1, но заштрихованная площадь меньше изначальной
6. совместим пп. 4 и 5 - получим типичный пример реального нелинейного электроприёмника с реактивной составляющей

Нам так в универе объясняли. Если интересно - нарисую на досуге.

Я это всё понимаю - мне бы ссылку на учебник какой или справочник, чтобы людям в нос тыкать - а то устал уже от путешествий с явным сексуальным уклоном... )

cvi 07.12.2012 03:12

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 43219)
Согласен. Но мы же говорим не о косинусе фи, а именно о коэффициенте мощности, где значительное влияние оказывают гармоники. Насколько я понимаю, диод с резистором дают столько гармоник, что коэффициент мощности получается значительно меньше 0,9, а в данном случае он больше. Нет ли здесь противоречия?

Противоречия нет, главное сами не путайтесь.
Микруха представляет собой секвентальный драйвер, который, как отметил Gades, обеспечивает светодиоды необходимым током практически при любом мгновенном значении напряжения, т.е. выжимает из синусоиды по максимуму. За счет этого высокий коэффициент мощности. На сколько помню, по нашим измерениям с гармониками у этих модулей все в порядке. Пульсации есть, около 90-95%.

cvi 07.12.2012 03:14

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 43197)
Без комментариев...

Обратите внимание где у этой лампы находятся выводы проводов и заклепка, фиксирующая плату к корпусу.:eek: Ох и опасная эта штука!

aspid909 08.12.2012 18:03

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Вложений: 3
а вот еще, наши бракоделы делают (светильник РКУ, проработал около полугода), светодиоды прикручены прям к жести к ней же 3 драйвера (2 горели) но светодиоды все оказались целыми думаю какой нибудь светильнег из них соорудить, не поможети с выбором радиатора для светодиодов?

Serjant27 10.12.2012 09:38

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Доброго всем времени суток!
Имел ли кто дело с творением питерского "Оптогана"

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Интересно узнать мнение о их лампах с цоколем Е27.
И еще - светодиоды их же производства Х10 серии?

alkrymov 10.12.2012 11:59

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Serjant27 (Сообщение 43303)
Доброго всем времени суток!
Имел ли кто дело с творением питерского "Оптогана"

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Интересно узнать мнение о их лампах с цоколем Е27.
И еще - светодиоды их же производства Х10 серии?

В поиск по форуму!

Gades 10.12.2012 16:03

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Интересно, какой объём рынка будет у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]?

MrVengeance 10.12.2012 17:04

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 43314)
Интересно, какой объём рынка будет у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]?

на самом деле ничтожно мал.
интересная игрушка, но не более.

aspid909 11.12.2012 17:28

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Вложений: 1
взял такую, вроде как правда 60 Вт заменила, посмотрим надолго ли ее хватит радиатор греется градусов 80-90, а так цвет приятный

Serjmara 13.12.2012 12:55

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
А я уже года так 3 пользуюсь фирмой "******". Когда в строительном магазине спросил по поводу качества, ну он мне рассказал, типа новая фирма, качественно, не дорого. Хотя я всегда думал, что чем дороже товар - тем качественней он будет. Но я видимо ошибался. Сделал короб на потолке, туда монтировал лампочки. Так вот за 3-года (тьфу-тьфу) ни одна не перегорела. Хотя давали гарантию 5 лет.

Alexvas 14.12.2012 16:34

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 43318)
на самом деле ничтожно мал.
интересная игрушка, но не более.

Я бы не сказал, что это совсем уж игрушка. Светодиодные ретрофиты E27 не могут составить значительную конкуренцию КЛЛ в плане светоотдачи. А вот возможность регулирования цветовой температуры или даже просто цвета свечения лампы и является тем самым свойством, ради которого простым пользователям стоит покупать светодиодные лампы E27. По крайней мере, мини-опрос, который я провел среди своих знакомых, в том числе и не имеющих отношения к светотехнике, показывает, что светодиодные ретрофиты далеко не все из них готовы покупать, а вот лампочка с изменяемым оттенком свечения интересна потребителям.

Alexvas 14.12.2012 16:36

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от aspid909 (Сообщение 43334)
взял такую, вроде как правда 60 Вт заменила, посмотрим надолго ли ее хватит радиатор греется градусов 80-90, а так цвет приятный

У Navigator очень хорошие КЛЛ, но первые их светодиодные лампы, честно говоря, не радовали. Впрочем, все могло измениться, ведь им достаточно было сменить завод, на котором они заказывают светодиодные лампы.

MrVengeance 14.12.2012 17:41

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 43504)
Я бы не сказал, что это совсем уж игрушка. Светодиодные ретрофиты E27 не могут составить значительную конкуренцию КЛЛ в плане светоотдачи. А вот возможность регулирования цветовой температуры или даже просто цвета свечения лампы и является тем самым свойством, ради которого простым пользователям стоит покупать светодиодные лампы E27. По крайней мере, мини-опрос, который я провел среди своих знакомых, в том числе и не имеющих отношения к светотехнике, показывает, что светодиодные ретрофиты далеко не все из них готовы покупать, а вот лампочка с изменяемым оттенком свечения интересна потребителям.

Я по своему опыту скажу: люди заказывают систему управления цветом освещения, но не такого исполнения, обычно это RGB ленты, для подсветки потолка, но чтобы такую "мандулу" вкрутить в светильник - это круто.

поэтому данное исполнение - это игрушка.

aspid909 21.12.2012 22:28

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
отцените светильник [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

vspider 27.12.2012 12:32

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
25 ватт в таком маленьком корпусе???

Gades 27.12.2012 12:34

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от vspider (Сообщение 43823)
25 ватт в таком маленьком корпусе???

Дык, никто же не говорит, что она светодиодная! ))) Для 25Вт накаливания - самое оно! )

vspider 27.12.2012 18:02

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Мда, по ужасному качеству видео можно было догадаться, что давно очень снято.
А если для светодиода рассматривать - то тут спот на трёхваттнике максимум получится разместить.

aspid909 27.12.2012 19:13

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
да нет, снят в тот же день, просто телефон 2008 года да и не самый дорогой, а лампа действительно накаливания, просто регулировать яркость простым димером проще, щас делаю робота попробую со светодиодами замутить!!!

наткнулся в интернете, теперь светильники из труб делаю!!!!!

савелий 27.12.2012 19:49

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от aspid909 (Сообщение 43856)
да нет, снят в тот же день, просто телефон 2008 года да и не самый дорогой, а лампа действительно накаливания, просто регулировать яркость простым димером проще, щас делаю робота попробую со светодиодами замутить!!!

наткнулся в интернете, теперь светильники из труб делаю!!!!!

хм, какого робота? )

aspid909 29.12.2012 20:31

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
вот он [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Man

immortal 14.01.2013 14:28

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
лично я пришел к выводу, что в лампе преобразователи это зло, ибо от перегрева выходят из строя, это раз.
Второй момент: для меня важна энергоэффективность, поэтому ниже 100 люменов на ватт не готов.
А посему был найден светодиод фирмы samsung на 22 вольт SPHWHTHAD603S0P0LZ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] холодного свечения.
это диодная матрица

для теплого показатель люмен на ватт ниже 100, для холодного чуть выше.

корпуса вот такие: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] испробовал практически все.

диод паял на текстолит с алюминиевой подложкой, плата приклеивается к корпусу тепло проводящим клеем, у точечных лампочек заменено стекло, поскольку стандартное давит на диод и преломляет свет.

это про открытые светильники, сейчас занимаюсь модернизацией существующих светильников, например если стекло светильника закрывает лампу, зачем тогда делать в него корпус лампочки, можно просто поставить туда светодиод. Далее проблема с теплоотводом решается не только установкой последнего, но и режимом использования, например в подъездный светильник можно просто поставить диод на плате с алюминиевой подложкой в 9 кв.см
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
или в светильник в потолок типа армстронг, в качестве теплоотвода будет выступать металлический корпус светильника. В крайнем случае берем старые компьютерные радиаторы и режем на теплоотводы, ведь из-за стекла светильника всё равно не будет видно.

Litesvet.ru 14.01.2013 14:34

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от immortal (Сообщение 44057)
лично я пришел к выводу, что в лампе преобразователи это зло, ибо от перегрева выходят из строя, это раз.
Второй момент: для меня важна энергоэффективность, поэтому ниже 100 люменов на ватт не готов.
А посему был найден светодиод фирмы samsung на 22 вольт SPHWHTHAD603S0P0LZ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] холодного свечения.
это диодная матрица

для теплого показатель люмен на ватт ниже 100, для холодного чуть выше.

корпуса вот такие: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] испробовал практически все.

диод паял на текстолит с алюминиевой подложкой, плата приклеивается к корпусу тепло проводящим клеем, у точечных лампочек заменено стекло, поскольку стандартное давит на диод и преломляет свет.

это про открытые светильники, сейчас занимаюсь модернизацией существующих светильников, например если стекло светильника закрывает лампу, зачем тогда делать в него корпус лампочки, можно просто поставить туда светодиод. Далее проблема с теплоотводом решается не только установкой последнего, но и режимом использования, например в подъездный светильник можно просто поставить диод на плате с алюминиевой подложкой в 9 кв.см
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
или в светильник в потолок типа армстронг, в качестве теплоотвода будет выступать металлический корпус светильника. В крайнем случае берем старые компьютерные радиаторы и режем на теплоотводы, ведь из-за стекла светильника всё равно не будет видно.

Ребята, не изголяйтесь, отнесите такой "Армстронг" в лабораторию и Вам там скажут "пару ласковых".
Для варианта "подсветить лестницу или гараж", конечно имеет право на существование.

immortal 15.01.2013 21:25

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 44058)
Ребята, не изголяйтесь, отнесите такой "Армстронг" в лабораторию и Вам там скажут "пару ласковых".
Для варианта "подсветить лестницу или гараж", конечно имеет право на существование.

измеряли люксметром на рабочем столе, норма, в чем проблема? я же не написал что один светодиод, на фото внутриподъездное освещение, в растровый светильник 4, 5 или 6 таких диодов в зависимости от расположения светильников в потолке и их количества ,фото выложу позже

в моем посте посте выше светодиод самсунг не 22 вольт, а 220 вольт

Gades 16.01.2013 11:37

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от immortal (Сообщение 44095)
измеряли люксметром на рабочем столе, норма, в чем проблема? я же не написал что один светодиод, на фото внутриподъездное освещение, в растровый светильник 4, 5 или 6 таких диодов в зависимости от расположения светильников в потолке и их количества ,фото выложу позже

в моем посте посте выше светодиод самсунг не 22 вольт, а 220 вольт

Проблема в том, что пульсации на Samsung AC - 100%. Соответственно - могут использоваться только в местах временного пребывания людей - но никак не для освещения рабочих мест.

alkrymov 16.01.2013 12:53

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Ну для суровых подъездов пойдет, интересно сколько люкс на полу!


Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru