Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

без сомнения, но кто будет делать светильник со стеклом из KCl?
суть не в этом, просто Smol кидает идеи, которые нереализуемы на практике.

А измерения пирометром или тепловизором - это еще тот гемор, без опорных измерений термопарами нормальных результатов ик-наблюдением не получишь, а с термопарами.... свои танцы с бубном, закрепить нужно правильно и т.д.
Тем не менее мы эти работы делаем, но это не быстро. За объявленные 5 дней реально измерить только светотехнику, обработать результаты и сделать протокол.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Именно.
Ибо мы уже немного в дебри ушли от изначальной идеи)
А изначально было - макисмум все упростить и делать это мега-оперативно ;)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Продолжаем тестировать рубрику
Заведены торговые и офисные (не все). Завтра закончим с ними и будем прикручивать модуль сортировки по компаниям, датам и параметрам.
Ибо без него пичаль...

Для тех, кто к нам только присоединился - обсуждаем [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Все подробности читать с самого начала ветки.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Приветствую Вас .Вы делаете хорошее дело.
Только вот у меня вопрос а почему в таком узком диапазоне .Вы берете в основном на тес драй товар из класса премиум цене= качество ( то есть честная цена себестоимость товара +наценка без амбиций руководства ) . Мне бы очень хотелось услышать ваше мнение эксперта на счет товара класса эконом+ или эконом - . известных брендов . с характеристиками и гарантиями класса премиум!!!!! . Сейчас очень актуальны универсальные светодиодные панели. Я тестирую такие шедевры по простому как продажник (я не технарь) поставил на стенд на 0,5 года .а потом выключил после того как получил результат ( а результаты интересные ( деградируют и отклеиваются линейки , сильно слепит рассеивать не спасает .По стойкости к перепадам напряжения ,не стал баловаться так как 1 на стенде ,побоялся спалить).Но на это надо время пока они естественным путем себя покажут . А так всем будет понятно . Продавцам - как продавать. Покупателям -к чему готовится .

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Изделий эконом класса с характеристиками премиум класса не бывает. То что эти изделия сильно деградируют и саморразрушаются - лишнее тому подтверждение.

Валера меня поправит, но на мой взгляд для данной рубрики разницы нет какого класса изделие.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Тут и поправлять нечего) так и есть.

Для 1119992: просто массово измерять еще не начали - заводим только те, что были измерны. А измеряли мы в рамках рубрики Рейтинг (люмен-ТОП). А в силу особенности рубрики, в нее производители давали (за редким исключением) наиболее экономные варианты светильников.
В будущем наберется более интересный разброс цен.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Валер, а цены как-то обновлять будете в измеренных светильниках? Потому с одной стороны и курс колбасит, и цены меняются (у нас в евриках пока цены стабильно снижаются)

Например, добавлять в конце что-то вроде цена обновилась тогда-то.

P.s. Есть правда и другой момент - продукт остается тот же, но за счёт использования новых поколений светодиодов изменяются и характеристики светильника - может тут использовать некую доп систему дисконтирования на измерения того же светильника, но с улучшенными характеристиками.

P.s.2 оффтоп: удалось ли договориться с публикацией результатов НИОКРа ВНИСИ, который они делали для Автодора?

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Можно ставить цену на определенный момент времени

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Surrpas, Valletos,

thinking... 31% done

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Да, будет именно так со скидкой 10-20% в зависимости от светильника (уличный или жкх).
А так, цена 19,9 т.р. за испытания - для МСК и так уже ниже некуда))

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Коллеги, добрались до прикручивания модуля фильтрации

Сейчас настраиваем фильтр по:
- назначение (проф,офис, ул, торговые и т.д.)
- поток, лм
- тип КСС (к, г, д, л, ш, м, с)
- световая эффективность, лм/Вт
- цена, руб
- цвет темп
- cri (ra)
- производитель

Что-то еще?
Или что-то нафиг?

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

ну было бы отлично еще тестить на температуры, при которых работает светильник, но вот только подозреваю, что это достаточно существенно повлияет на стоимость светильников.

по фильтрам - вроде больше не надо.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Плохо без температуры светодиода, а не среды - она стоимостно - управляюший фактор.
И критерия массы и габаритов мне не хватает при сравнениях, хотя было сказано, что масса приводится, а про габарит - умолчание....

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Рукалицо...
Я уже три раза писал - что все это приводится. Вы хоть читайте, что я пишу) Ну и в принципе - перейдите по ссылке на любой из светильников - там много всего интересного, если [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
В частности
- краткие характеристики и краткое резюме по светильнику
- фото общего вида
- вес
- габариты ДхШхВ
- гармонический состав тока (картинка)
- осциллограмма соответствия напряжения и тока
- заявленные характеристики
- измеренные характеристики
- измеренный иес-файл (можно скачать)
- протокол испытаний (можно скачать)
- ссылка на страницу производителя (где купить)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Фильтр готов. Тестируем, настраиваем
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Единственное, убрали фильтрацию по типу КСС. Если коротко, то, например, на некоторые уличные светильники с сильно закругленной полуширокой КСС в протоколах пишут "специальная".

Плюс некоторые промышленные или офисные светильники имеют одновременно несколько типов КСС (в разных плоскостях)
Все это может привести к тому, что из выдачи могут случайно вылетать нужные человеку светильники.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Сравнялку бы неплохо прикрутить... Хотя бы по мощности... Плюс/минус 5%. :)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Спс.
Сравнялка - отдельный подмодуль для этого модуля) Уже пишется))
Это будет более настроенный формат выдачи результатов. Но я думаю внедрим это не ранее конца июня

Про мощность постараюсь не забыть.
Пока в ТЗ сравнивание и сортировка в полученной выдаче по цене и новизне.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Или имеется ввиду — в фильтр добавить выбор по мощности?

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

сравнялка по мощности довольно бестолковое занятие (особенно применительно к уличным светильникам) - сильно много зависит от оптики. Так что логичнее сравнение делать применительно к конкретным объектам, но вот как это забабахать в автоматическом режиме - не очевидное решение.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

ух ма... ну пожеланьица в воскресный день)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Так, коллеги, версия 1.0 (бета) кажись настроена.
Посмотрите плиз, тормозов во время поиска (повторного поиска по доп. критерию) не наблюдается?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Не-не-не, эт не пожелания, скорее напротив. :)
просто подбешивают несколько запросы "а дайте мне светодиодный светильник на 50Вт". Спросят, а ты потом думай, что они хотят (правда 90% подобных запросов уходит в мусорку сразу же).

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

В этом смысле я подсознательно не делал сортировку по мощности))

В версии 1.0 мы решили сделать моментальный поиск. Сдвинул параметр - пересчет. Сдвинул другой параметр - опять пересчет. Норм?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Кнопку Reset логично было бы назвать Сброс.

Ну и поправьте ее функционал - вместо сброса параметров выкидывает на заглавную страницу.

P.s. Если что смотрел на айпаде, в Хроме, из Праги :-D

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Понимаю о чём вы. Но при выводе через поиск одинаковых (примерно) по мощности светильников - я детально изучу каждый и выберу то, что для меня или заказчика лучше. А заказчику как раз и пофиг на всё остальное, кроме мощности (преимущественно):) Ну и цены конечно же.....

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Тоже с айпада в пробке)), так что отвечу без цитирования на два крайних:
По мощности ползунок сделаем, по кнопке reset - функционал исправим, действительно есть косяк

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

1.Посмотрел с некоторым пристрастием. В целом хорошо.

2. Потом посмотрел светильники
ДКУ-15-110 ОТ КОМПАНИИ «ЭСКО «НОВЫЙ СВЕТ»»
и ДКУ02-16X4-001 ОТ КОМПАНИИ «СВЯЗЬИНВЕСТ».
на дороге в Dialux
Первый запустился и даже показал 12 и36 Кд/кЛм
на углах 90 и 80 градусов, как и в тексте.
а вот второй, хотя и работал на вкладке помещение, а на
дороге отказался считать. Ни при каких условиях.
(Наверное тестированию подлежат сами IES :mad:) :cool:
Заглянул в IES ки. Что-то там в шапке специфическое,
непонятное. :confused:

3. Вопрос возник по указанным ценам. Очень простой,
а какой источник, откуда были взяты цены и какие это
цены? Номинальные, розничные, оптовые, со скидкой?
Т.е. как оценить, если сравнивать ? Дата?

4. Хорошо бы температуру в точке пайки. Тогда бы, привлекая
PCT Cree vможно было бы объективно оценивать. А так свобода
для манипуляции... Ну, и вечный вопрос, а что будет в серии?
Еще не вижу имени светодиода (явно) и группу по Ф.
И имя линзы скрыто. Можно догадываться. Не можем без тайн
мадридского двора....
===========================================
А в целом очень информативно и есть над чем подумать.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

спасибо за комментарии.
Перепроверяем иески

По ценам - еще будем думать. Может сделаем приписку, мол цены актуальны были на такое-то число. Актуальность уточнять у производителя.

По нашему дальнейшему движению: сейчас мы получили заинтересованность уже от 6 компаний на участие. Две из них специализируются - одна на архитектурном, а вторая на аварийном освещении. Вот прям сейчас согласовываем формат представления информации и вскоре появятся два дополнительных раздела.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Вопрос еще по лаборатории - почему Беларусь?( или я не понял...)

Вообще классная идея... для развития журнала(бизнеса), но получается как бы рейтинговое агентство...
Пока немного образцов - еще можно считать, что "...Мы лишь испытываем в аккредитованной лаборатории осветительные приборы и показываем голые цифры с небольшими комментариями редакции." А дальше как будет??? Дальше будут рулить правила российского бизнеса - "... кто девушку "ужинает", тот и "танцует"..."
Во-первых будет много скептиков, которые могут справедливо задать вопрос: "... а СУДЬИ кто?" ну и т.п.

P.S. Это без критики. Просто первое, что пришло в голову...

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

даже если и критика - мы только "за" подобные конструктивные вопросы)
Нет, ни в коем случае не рейтинговое. Оценка происходит только проектах в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Но там очень прозрачны критерии оценки и, собственно, судьи.

Здесь мы не хотим никого ни с кем сравнивать.
Действительно, именно голые измеренные характеристики. А судьи - вы, читатели. Критерии ваши. Верить или не верить - вопрос доверия, наверное, именно ко мне и к проекту в целом. И, пожалуй, я вложил слишком много в свое имя за последние 6 лет, чтобы рисковать им ради пары-тройки сомнительных "танцев")) Рынок маленький и обмануть здесь можно только один раз.

ЗЫ: в Минске - ибо проверенная лаборатория, с которой я работаю с 2011 года. Оперативность, разумные цены, профессионализм и компетентность сотрудников и немецкий гонифотометр за 300 килоевро в умелых руках, что какбэ намекает ;)

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Та-дааам!
Обновление каталога. Причем не просто новые модели светильников, а обновленные. Так совпало, что два новых светильника, присланных нам в Проверено[Lumen] на испытания, уже были в этой рубрике. И мы просто обновили данные измерений, не создавая новых страниц в каталоге.

Сама страница в каталоге обновлена и в выдаче - по дате размещения страницы вернулись на верхние позиции.
Внизу каждой страницы с измерениями есть спойлер со знаком "+". Развернув его, можно посмотреть данные предыдущих измерений этой модели светильника.
1. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

ЗЫ: Буквально сегодня стартует еще одна подрубрика [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] в рамках каталога Проверено[Lumen] в которой также будут опубликованы два новых (и первых для этой рубрики) участника — модификации одной лампы с цоколями Е14 и Е27

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Обновления в каталоге светильников с подтвержденными характеристиками:
- [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
- [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
- [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
- [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Также опубликовали две светодиодные лампы — первопроходцы в данной рубрике
- [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

На подходе еще несколько уличников, в т.ч. с рекордной (142 лм/Вт) эффективностью, архитектурный 4-х лучевик, офисник на удаленном люминофоре и еще много всего. Ожидаем решение от Лисмы с их филаментами по участию в рубрике.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Четверговый UPD:

Как и обещал, опубликовали измеренные характеристики еще двух уличников:
- 126 лм/Вт - Светодиодный уличный светильник Уран-1С-56-7000 от «ЛайтСвет»: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
- 142 лм/Вт - Светодиодный уличный светильник Уран-2А-76-10800 от «ЛайтСвет»: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Архитектурный 4-х лучевик измерен и будет опубликован примерно в понедельник

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Коллеги, несмотря на глухой август, есть свежие измерения из лабы:
- Светодиодный архитектурный светильник АСС-4х3-УЛ от компании «Иллюминекс» — [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

ЗЫ: На подходе еще штук 8 разных - от общего назначения, до уличников


Фото общее, в темноте на стене + визуализация:

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Смотрю регулярно. И продолжаю ломать голову. Я, как читатель, хочу понять, иногда проверить. А что вижу? Ряд цифр рекламного характера.
Чего не хватает?
- тип светодиода, группа светодиода по световому потоку,
- число светодиодов,
- режим светодиодов по току,
- КПД оптики,
- температура в точке пайки.
- КПД блока питания
Пишете, например, световая отдача ХХХ 142Лм/Вт Это светильника или светодиодов. Это должно каждый раз записываться в таблицу.
Если уже учтены КПД блока питания и КПД оптики, как правильно, то светодиод должен давать примерно 142/0,8 т.е. 178Лм/Вт. И где такое берется? Берется: берите XPG2 группы S4, ток 350мА температуру перехода 65 градусов, 62 светодиода.
Если это честно выполняется, то будет соответствующая цена, чтобы выжать 10500Лм, габариты и масса, чтобы выжать низкую температуру перехода. И какой начальник цеха и снабженец будут следить, чтобы обеспечивать только высшую группу XPG2?
Что это всё значит? Что ради рекламы и пиара для показа предельных возможностей происходит утаивание тех характеристик, которые определяют объективный уровень изделия. Самое грустное, что это входит в привычку и мы начинаем врать самим себе. И рука так и тянется записать себе в плюс проценты погрешности измерений. Не зря , видимо, торговцев сказано было изгонять из храма. Вообще то в технике, как и и в торговле мера должна быть единой. Эталонной. Может когда-то придем к этому :( .

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

По мне, эти значения для потребителя не имеют вообще никакого смысла. Человек покупает не сверло, человек покупает отверстие. Какой смысл в косвенных характеристиках, если в результате один светильник будет выполнять свою функцию эффективнее, чем светильник с более лучшими вышеописанными параметрами.
Все эти цифирьки (токи, кпд, бин по яркости) более интересны для конкурентов.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Но здесь то не потребители, здесь инженеры светотехники. Конкуренты - это у тех, кто торгует. А инженерное сообщество должно быть выше лукавых методов торговли. Храм лучше держать в чистоте. Цифырьки ... это жаргон торговли, а не техники.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Smol, честно, не считаю, что бины и токи интересны конечникам. В основной своей массе инженеры, энергетики и проектировщики не смотрят так подробно. Им тип КСС нужен, световая отдача, цвет. темп...

...По правде говоря, таким подробным обзорам, которые вы просите, цены бы не было. Но это адовый пласт работы по каждому экземпляру. А мы хотели сделать коротко, емко, оперативно. Нет, серьезно, мы практически укладываемся в норматив "выдача протокола и публикация через 7 дней после поступления в редакцию". И это очень и очень неплохо.

Для вас отвечу здесь (а на сайте в будущем добавлю) - световая отдача лм/Вт приводится нами исключительно для светильника. Если скачать протокол, там это указано. Какие там потери на блоке и на оптике - нам не важно. Только если производитель просит - измеряем КПД и указываем в таблице.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

так и база "проверено" не для тех кто здесь, а в большей степени для конечного потребителя. остальное- философские мысли... с некоторыми из которых, должен признать, согласен... но это уже не по теме.

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 

Почему бы не запрашивать данные у производителей:
- тип светодиода, группа светодиода по световому потоку?
- режим светодиодов по току?
- КПД блока питания?
Число светодиодов - 5 секунд посмотреть на живом образце?
Только вопрос измерения температуры в точке пайки или температуры перехода представляют сложность. А производитель прекрасно знает.
Побуждайте делиться и не прятать в темном углу.
Освещение этих вопросов принесет пользу всем. И вряд ли кто-то
захочет давать неверную информацию. Сделаете примечание в
таблице о источнике информации. Это нужно всем участникам, не только
"конечникам", или как Valletos пишет "база не для тех, кто здесь". (??)
Ну, прям, "парламент не место для споров"
Не надо разделять форум на остроконечников и тупоконечников :).
Успехов Вам - дело хорошее.