Re: Залет LEDEL?
 

ледел, якобы, меняет светильники за свой счет

Re: Залет LEDEL?
 

Ну вот тут по ссылке смонтированное видео с СТА, где выступал директор ледела (примерно восьмая минута) - как раз по петрозаводскому вопросу. Вместе с директором Петрозаводского горсвета

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Чуть позже если будет интересно выложу стенограмму заседания, там все сказанные слова будут

Re: Залет LEDEL?
 

Уважаемые господа !!!
С 02 марта 2017 года вступает в силу СП 256.1325800.2016.
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ И МОНТАЖА
Актуализированная редакция СП 31-110-2003

В связи с чем:

5.3.7 Источники света для общего освещения помещений общественных зданий в зависимости от разряда
зрительных работ и требований к цветоразличению следует выбирать в соответствии с приложением И СП 52.13330.2011.
Для общего освещения учреждений дошкольного, школьного и профессионально-технического образования,
а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять
люминесцентные (включая компактные) лампы и лампы накаливания, в том числе галогенные.
Применение светодиодных источников света в указанных помещениях не допускается.

-40% рынка?

Re: Залет LEDEL?
 

ИМХО,
1. В штуках рынок остаётся тем же самым :) раньше светодиодов не было вообще и светотехнический рынок тоже существовал
2. Светодиодное лобби будет бороться с этим. Уже начало

Re: Залет LEDEL?
 

Кто начал и что лоббировать? Есть какая-нибудь структура занимающаяся лобби российских производителей? АПСС не рабочая абсолютно.

Re: Залет LEDEL?
 

Есть четкое ощущение, что у нас этот документ относится только к зданиям вновь строящимся и под кап. ремонтом. разве нет?

Re: Залет LEDEL?
 

Угу.
А жить по САНПИНам.

Re: Залет LEDEL?
 

Спасибо за видео.

Интересную фразу сказал представитель Крии Дмитрий Юровских, про то, что должен ли он отслеживать путь светодиодов))

Т.е. производитель должен знать куда и кто его продукцию использует?
С одной стороны не нужно, а с другой стороны - вопрос репутации получается.

Re: Залет LEDEL?
 

Игорь, приветствую. Да, я видел ваш пост в фейсбуке. У вас наверняка были свои причины выступить активно против.

Как бы мы не относились к ЕВ и к результатам деятельности, это как минимум хоть что-то. Есть человек, готовый работать как общественный деятель. Вы же тоже не предложили альтернативу в виде другой отраслевой общественной организации, лоббирующей общие интересы.

Я не выступаю сейчас ни за ни против. Альтернативы пока нет, другой фигуры нет. Типа нет конкуренции на этом поле.

Re: Залет LEDEL?
 

Привет, Дмитрий!
Причина выступать против навеяна бездействием и не профессионализмом деятеля.
Альтернативу надо создавать, на общественных началах с вкладами не материальными.
Это ведь не общественная деятельность, а человек за это в год получает порядка 10 млн. руб.

Re: Залет LEDEL?
 

сегодня [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Залет LEDEL?
 

а почему нет? четко же написано. ДЛЯ ВНОВЬ ПРОЕКТИРУЕМЫХ и РЕКОНСТРУИРОВАННЫХ зданий

Re: Залет LEDEL?
 

С 02 марта 2017 года вступает в силу СП 256.1325800.2016....

5.3.7 .....
Для общего освещения учреждений дошкольного, школьного и профессионально-технического образования,
а также ....следует применять люминесцентные (включая компактные) лампы и лампы накаливания, в том числе галогенные.
Применение светодиодных источников света в указанных помещениях не допускается.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вот она чиновничья слоновость в посудной лавке - не определить, что именно и почему нельзя, а что можно..., что должно быть в результате, а чего не должно быть - сразу перечеркнуть треклятые светодиоды, с глаз долой из сердца вон .... Начитались графоманов ".. из забытых газет " - "... в глазах ...помутилось, увидел на миг ослепительный свет (синий)..." - вместо успокоительных в псих больнице побежали нормативы писать по принципу лучше пере...ть, чем недо....

Надо бы графоманов проверить на вменяемость..

Re: Залет LEDEL?
 

Тут вопрос философский: является ли замена системы освещения реконструкцией? Ведь это действие, по-хорошему, тоже проекта требует..

Re: Залет LEDEL?
 

Им только дай. Вкрутят филаментную - скажут, реализован новый проект и реконструкция..., на которые все бабки ушли. А когда кто-нить объяснит, что в филаменте светодиоды - скажут ии - хана.... вывинчивай.
Тут и философии полный абзац... :)

Re: Залет LEDEL?
 

Та неее... тут вопрос про обслуживание и текущий ремонт.
Если по этим статьям расходы на замену света - то вроде как и всё ок.

Re: Залет LEDEL?
 

:) Если на юмор отвечать серьезно, то получается только юмор...

Re: Залет LEDEL?
 

Вам Юмор, а по мне так оно и будет....будут ставить светильники в рамках тек. ремонта и попробуйте мне запретить...

Замена светильников 1 на 1 (ЛЛ на ЛЕД) не является реконструкцией.

Re: Залет LEDEL?
 

...и, соответственно, не подпадает под СП. А проверять, если что, будут по СанПиН, в которых либо разрешено, либо вообще не упоминается светодиодное освещение!
А для новых и реконструируемых помещений надо сразу продавать комплекты: макет люминесцентного + нормальный светодиодный для скорой замены. ;)

Re: Залет LEDEL?
 

Объясните дебилу (мне :)))), я теперь в школе ни одного светильника даже в рамках обслуживания не могу заменить, что ли выходит? Знаю контору, которая на след год. имеет уже ряд заявок на установку ЛЕД светильников в школах, можно их "обрадовать", что проекты свернут?

Re: Залет LEDEL?
 

Это вопрос эмоционального состояния Заказчика (на сколько он будет осведомлён и напуган этим СП) и трактовки термина "реконструкция". Вопрос я задавал без всякого юмора, чтобы как раз и разобраться: прямая замена 1-в-1 на светильники другого типа попадает под понятие "реконструкции", или нет. Я просто действительно не помню, начиная с какого момента (каких действий) требуется в проект ЭО поправки вносить. А внесение изменений в проект - это уже, как я понимаю, "реконструкция" - 100%.

Re: Залет LEDEL?
 

Туда же, до кучи: кусок обновлённого СП52 (тоже вступит в силу в новом году). Школ в нём уже нет )))

Re: Залет LEDEL?
 

Все равно - безосновательная попытка что-то где-то запрещать. Если это будет и впредь не стоило бы среди чиновного люду провести финансовую децимацию?

Re: Залет LEDEL?
 

А он утвержден?
Когда вступает, с 1 июля?

Re: Залет LEDEL?
 

А где можно полный текст посмотреть, а то нашел только это:

СП ХХ.13330.201
СП «ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ.
ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ
ЕСТЕСТВЕННОГО ОСВЕЩЕНИЯ»
Ссылка на СП 52.13330.2016 имеется.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Залет LEDEL?
 

Если идет замена 1 в 1 с уменьшением мощности то проект не нужен.

Также проект не нужен для нововводимых объектов освещения мощностью 15 кВт (вот тут могу ошибиться точно не помню, но вроде 15кВт)

Re: Залет LEDEL?
 

Долин обещал, как текст появится, на сайте АПСС выложить.

Re: Залет LEDEL?
 

1-в-1 это когда светильник Армстронг Артикул 123456789 меняется на такой же Армстронг Артикул 123456789.
Если артикул другой или наименование или т.п. и т.д. то это уже не один в один. Как это на законодательном уровне заложено, не знаю.

По логике должно быть.
Проектировщик заложил в школу определенные ОП и ИС. Он несет за это ответственность.
Монтажник поставил не те ОП или ИС как в проекте - ответственность на монтажнике.
Школьный электрик заменил не на тот ОП или ИС - ответственность на электрике (руководстве школы).

Re: Залет LEDEL?
 

1 в 1 это замена по месту. Без каких либо изменений в разводки эл. линии питания вн. освещения.

Х

Re: Залет LEDEL?
 

Не согласен. Это все так привыкли называть один в один.
Светильник с одними светотехническими и электрическими характеристиками заменить на светильник с другими светотехническими и электрическими характеристиками это не один в один.
Единственное, что их объединяет, это то, что они устанавливаются в ячейку Армстронга 595 на 595.

Re: Залет LEDEL?
 

Зачем ждать какие-то обещания? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Залет LEDEL?
 

Речь шла про текст СП 52.13330.2016.

Re: Залет LEDEL?
 

первая редакция [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Залет LEDEL?
 

Не-а
Это касательно естественного освещения т.е. инсоляции.
И вообще надо эту тему в другую ветку перенсти.
Причем тут LEDEL ?

Re: Залет LEDEL?
 

связался с минстоем, пришлют сп Пересмотр свода правил СП 52.13330.2011

Re: Залет LEDEL?
 

Очень не хватает выступления представителя "Ассоциации заслуженных врачей" (внепланового).