Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Услуги, Работа (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Система мотивации инженера светотехнических проектов (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=9929)

Кэп Очевидность 20.12.2016 23:35

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 68903)
Мотивация для работника (самая хорошая) - это понимание работником, что он может не получить все свою зарплату за плохую работу.
.

Взаимоотношения , внутри компании ( как и семьи) образуют связи (возможности) , с внешним миром. Качество клиента? - не , не слышал.

Gades 21.12.2016 00:45

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Данунафиг, многабукаффф, философии... Интересно, но.. Возможность влияния на принятие решений в команде? Ощущение своей востребованности в своей роли? Возможность параллельного с выполнением основных задач саморазвития (это, в малой частности, и просчёты "пустых", но интересных проектов. Всё потом когда-то пригождается ))))? Получение такого количества денежных знаков, которое не заставит краснеть в присутствии людей аналогичного уровня/интеллекта? Вот это всё - важно. Будет это - будет и стимул саморазвития, эффективной работы и желания продвижения своей конторы.
А одно из основных условий - иллюзия понимания того, что происходит в конторе и куда она движется.

Aleksandr_A 21.12.2016 12:31

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 68906)
.... Всё потом когда-то пригождается ))))? Получение такого количества денежных знаков, которое не заставит краснеть в присутствии людей аналогичного уровня/интеллекта? Вот это всё - важно. Будет это - будет и стимул саморазвития, эффективной работы и желания продвижения своей конторы.
А одно из основных условий - иллюзия понимания того, что происходит в конторе и куда она движется.

Не будет это стимулом.
Зарплата всегда будет маленькой для персонала (по мнению персонала), сколько ему не плати. Об этом говорят и опросы.
У руководителя должно быть понимание, сколько стоит работа конкретного работника.

Стимул саморазвития и роста приведет к потере этого работника для предприятия. Т.к грамотный человек научившись работе откроет свой бизнес в один прекрасный момент. И вы поймете, что вы вырастили конкурента или в лучшем случае вы будете искать нового работника.

Мое понимание за зарплату работник должен работать.

hobdm 21.12.2016 13:06

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 68925)
Не будет это стимулом.
Зарплата всегда будет маленькой для персонала (по мнению персонала), сколько ему не плати. Об этом говорят и опросы.
У руководителя должно быть понимание, сколько стоит работа конкретного работника.

Стимул саморазвития и роста приведет к потере этого работника для предприятия. Т.к грамотный человек научившись работе откроет свой бизнес в один прекрасный момент. И вы поймете, что вы вырастили конкурента или в лучшем случае вы будете искать нового работника.

Мое понимание за зарплату работник должен работать.

Есть такое выражение - "поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" :))

Александр, правильно ли я вас услышал, что нужно поддерживать в сотрудниках низкую самооценку и держать их слегонца запуганными, боящимися репрессий по деньгам, и боящимися из-за низкой самооценки выйти на рынок труда?

Кэп Очевидность 21.12.2016 13:17

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Сервилизм.

Ira9_ 21.12.2016 13:22

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Hobdm, солидарна с Вашей позицией на все 100%, ... но сама, к сожалению, (почему???) сталкиваюсь с описанной ниже ситуацией, в момент, когда у "собственника" возникает ощущение, что ты в чем-то равен ему или перерос, он не радуется этому, как, допустим, учителя или просто адекватные люди, а начинает воспринимать тебя как конкурента (или комплексовать), со всеми вытекающими... в итоге - начинаешь заниматься чем-то другим...), проблема в том, что мне не нравится решение: утрируя - "раздробиться на мелкие фирмы по 1 человеку", ведь "вместе" можно сделать нечто большее и более интересное/качественное, быстрее..., я не права? в чем моя ошибка?

hobdm 21.12.2016 13:25

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Ira9_ (Сообщение 68934)
Hobdm, солидарна с Вашей позицией на все 100%, ... но сама, к сожалению, (почему???) сталкиваюсь с описанной ниже ситуацией, в момент, когда у "собственника" возникает ощущение, что ты в чем-то равен ему или перерос, он не радуется этому, как, допустим, учителя или просто адекватные люди, а начинает воспринимать тебя как конкурента (или комплексовать), со всеми вытекающими... в итоге - начинаешь заниматься чем-то другим...), проблема в том, что мне не нравится решение: утрируя - "раздробиться на мелкие фирмы по 1 человеку", ведь "вместе" можно сделать нечто большее и более интересное/качественное, быстрее..., я не права? в чем моя ошибка?

А зачем работать с теми, кто ревнует к вашим успехам?

Gades 21.12.2016 13:27

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Ira9_ (Сообщение 68934)
Hobdm, солидарна с Вашей позицией на все 100%, ... но сама, к сожалению, (почему???) сталкиваюсь с описанной ниже ситуацией, в момент, когда у "собственника" возникает ощущение, что ты в чем-то равен ему или перерос, он не радуется этому, как, допустим, учителя или просто адекватные люди, а начинает воспринимать тебя как конкурента (или комплексовать), со всеми вытекающими...

Вспоминается ситуация в одной конторе, когда работник, от которого поступало действительно дельное рацпредложение, увольнялся (не сам) на следующий день )))

Кэп Очевидность 21.12.2016 13:34

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Ira9, в детстве , мучил вопрос : почему у китов , нет зубов ? Должен же быть изъян у собственника :) Кому -зубы , кому - вес , всё сбалансировано.

Константин 12 21.12.2016 13:35

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 68936)
Вспоминается ситуация в одной конторе, когда работник, от которого поступало действительно дельное рацпредложение, увольнялся (не сам) на следующий день )))

И это контора еще жива?

Ira9_ 21.12.2016 13:36

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Нет, это не сервелизм, понимаешь, что в принципе, хоть на каком-то уровне весь цикл можешь и выполняешь сам..., но 1) хочется делать это на новых уровнях 2) хочется нормального спокойного отношения и уважения, я как раз за самостоятельность и честные соревнования, но не бессмысленные (в моем понимании) со злоупотреблениями/подставами/..., неужели неясно - что в итоге - теряют все? или самолюбие настолько больное - что не ясно?

Кэп Очевидность 21.12.2016 13:39

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Ну как же ? Раб ищет рабов .Меня вот прёт, что сотрудники живут хорошо.

Ira9_ 21.12.2016 13:39

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
О, пока писала, столько людей откликнулось. Всем спасибо! Да, вы все правы)...

Ira9_ 21.12.2016 13:42

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Кэп Очевидность (Сообщение 68941)
Ну как же ? Раб ищет рабов .Меня вот прёт, что сотрудники живут хорошо.

Значит, все таки раздробится и создавать свою?)

zazalu 21.12.2016 13:43

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Мои 5 копеек:
Вариант Alexandr_A применим для предприятия со стандартными операциями и допустимой текучкой, когда нет больших проектов, которые надо вести годами, и с полпинка в них не разберешься. Пойдет для простых расчетов помещений по внутрянке и тп операций. Для продающих контор вариант, а для полного комплекса, включая монтаж с авторским надзором - нет.
В маленьких конторах (где 1 инженер и пара менеджеров, например) вообще все на личных отношениях и харизме руководителя строится. Там мотивация - это хорошие отношения.

Кэп Очевидность 21.12.2016 13:50

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Ira9_ (Сообщение 68943)
Значит, все таки раздробится и создавать свою?)

Ну знаете ли , такие рецепты давать .. Конечно синержи - это круто , это сильно и тд , я за партнёрство. Выше , тезисно , обозначил - это семья. Как найти достойного партнёра в семье ? Вероятно , самому быть достойным. Ну и по технологии , тот же приём : по Сеньке и шапка ..опять же повторюсь. Однозначно, существует связь, между финальным продуктом и мировозрением - кому жизнь театр, а тому -вешалка , явно.
Я вообще, за многообразие форм и решений и поиск этих решений - весь смысл.:)

Gades 21.12.2016 13:52

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Константин 12 (Сообщение 68939)
И это контора еще жива?

Ну, человек, который не терпел конкуренции, давно уже не работает (но его, как я понимаю, не уволили), а контора - куда она денется? Вон, через дорогу простаивает )))

Aleksandr_A 21.12.2016 13:56

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от hobdm (Сообщение 68931)
Есть такое выражение - "поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" :))

Александр, правильно ли я вас услышал, что нужно поддерживать в сотрудниках низкую самооценку и держать их слегонца запуганными, боящимися репрессий по деньгам, и боящимися из-за низкой самооценки выйти на рынок труда?

На самооценку мне наплевать. У разных людей она разная. Недавно к нам в офис позвонила девушка с вопросом "А влезет ли клепка диаметром 3,2мм в отверстие 3,5мм". При этом рассуждала сама с собой в слух по телефону и при помощи нашего офиса она поняла, что влезет. Самооценка у этой девушки наверное зашкаливала после этого :).

Работник не должен быть запуганным, он должен понимать, что если он сделает меньше своей работы, то он получит и меньше зарплаты. Ни один наемный работник не будет делать больше работы, чем это требуется.

Ira9_ 21.12.2016 13:58

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Не соглашусь, я работала и в крупных конторах и в фирмах со штатом до 10 душ... "хорошие отношения" они не могут мотивировать... это работа, а не личное...есть "правила игры")... но необъективность, подлость - она не демативирует, она просто на некоторое время выбивает из колеи, т. к. хотя бы от условно "своих" не ожидаешь и иногда нет желания кому-то что-то доказывать..., и да, это и есть лазейка - если человек переходит в статус "приятеля" в своих целях или из-за звездной болезни...

Gades 21.12.2016 13:58

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 68947)
Ни один наемный работник не будет делать больше работы, чем это требуется.

Если у него из мотивации - только деньги и кнут - то да. Но, Вы удивитесь, бывает и по другому! ;)

aVeter 21.12.2016 14:01

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 68949)
Если у него из мотивации - только деньги и кнут - то да. Но, Вы удивитесь, бывает и по другому! ;)

Бывает, я работаю по 65 часов в неделю и за это не платят))) чудеса блин)
Я еще у нас не возбраняется вести свои проекты, если не в ущерб основной работе и успешные проекты получают финансирование компании

Aleksandr_A 21.12.2016 14:13

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 68949)
Если у него из мотивации - только деньги и кнут - то да. Но, Вы удивитесь, бывает и по другому! ;)

Вот здесь я попрошу пример.
Всю жизнь я думал, что
строитель - должен строить (не будет он строить 2 дома вместо 1-го).
проектировщик - должен проектировать.
Водитель - должен водить
Инженер - должен разрабатывать, давать рац.предложения.
и.т.д.
и за это платиться зарплата.

Остальная мотивация не эффективна, или работники будут у вас на шее сидеть. Но вся система построена так, что вышестоящее руководство имеет тех, кто ниже. И не как по другому не должно быть :)

Ira9_ 21.12.2016 14:13

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Кэп Очевидность (Сообщение 68945)
Ну знаете ли , такие рецепты давать .. Конечно синержи - это круто , это сильно и тд , я за партнёрство. Выше , тезисно , обозначил - это семья. Как найти достойного партнёра в семье ? Вероятно , самому быть достойным. Ну и по технологии , тот же приём : по Сеньке и шапка ..опять же повторюсь. Однозначно, существует связь, между финальным продуктом и мировозрением - кому жизнь театр, а тому -вешалка , явно.
Я вообще, за многообразие форм и решений и поиск этих решений - весь смысл.:)

Спасибо! Я понимаю о чем Вы и во многом соглашусь..., но, к сожалению, иногда впадаю в романтизм: печально, когда понимаешь, что сценарий - не подлинный, а фальшивка (скрипача, играющего на кухне - никто не услышит)... и можно быть тысячу раз достойным человеком, но если, условно говоря, твой дом сожгли или отняли, то от понимания того, что я бы так никогда не поступила - легче не становится, скорее наоборот...+ по итогу - реальные проблемы, выросшие в разы...

hobdm 21.12.2016 14:20

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 68951)
Остальная мотивация не эффективна, или работники будут у вас на шее сидеть. Но вся система построена так, что вышестоящее руководство имеет тех, кто ниже. И не как по другому не должно быть :)

Я сначала подумал, что мы не учли региональный фактор. Многие на форуме из М и СПБ, где принципы работы с кадрами, конечно, другие, контингент немного другой. Но нет, Челябинск - отличный город, не раз там бывал, там не должно быть все так плохо с кадрами, что только такие методы работают :)

Кэп Очевидность 21.12.2016 14:29

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 68951)
Вот здесь я попрошу пример.

Спонсорство - основной принцип работы СМИ , рекламного бизнеса, это как простой пример. По Вашей философии - алогичное финансирование.

Вы цените вообще и в частности , только насыщение, благотворительность , будет непонятна , в принципе.

Кэп Очевидность 21.12.2016 14:33

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
))))) на слове "благотворительность" движок форума - завис ))))

Aleksandr_A 21.12.2016 14:39

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Кэп Очевидность (Сообщение 68957)
))))) на слове "благотворительность" движок форума - завис ))))

Китов спасать? :)

Ira9_ 21.12.2016 15:01

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Благотворительность... Попытаюсь с другой стороны... водитель-должен ездить..., инженер проектировать... а что должен директор предприятия, помимо того, как контролировать?... наверное, еще и создавать базу, условия, здоровый психологический климат,.. есть разница между - контролировать итоговое качество работ, пресекать халатность и пр., и морально подавлять, обесценивать, вместо дать новый инструмент труда для лучшей производительности/безопасности/удобства... ; также - между создавать мат. базу, защищаться от посягательства на активы, и пр., что имеет ценность, и несправедливо распределять, нарушать условия и договорённости или просто отнимать чужие рез. труда - мат., финанс., пр., в этом смысле - нельзя быть справедливым не будучи добрым..;
Не говоря уже о том, что действительно правильно - стараться дать что-то обществу и миру...; боюсь, это не о профессии, квалификации или знаниях..., это о человечности и житейской мудрости... остается только лишь "начинать с себя")...

Константин 12 21.12.2016 15:10

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 68946)
Вон, через дорогу простаивает )))

Все понятно)))))

Константин 12 21.12.2016 15:11

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 68947)
Ни один наемный работник не будет делать больше работы, чем это требуется.

Будет и есть примеры. Не все в деньгах измеряется.

Константин 12 21.12.2016 15:16

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 68951)
Вот здесь я попрошу пример.
Всю жизнь я думал, что
строитель - должен строить (не будет он строить 2 дома вместо 1-го).
проектировщик - должен проектировать.
Водитель - должен водить
Инженер - должен разрабатывать, давать рац.предложения.
и.т.д.
и за это платиться зарплата.

И от своей работы получать удовольствие (хоть какое-нибудь).
Иначе человек так долго не протянет.

Ira9_ 21.12.2016 15:17

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от hobdm (Сообщение 68935)
А зачем работать с теми, кто ревнует к вашим успехам?

Hobdm, спасибо!...).....

Aleksandr_A 21.12.2016 16:50

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Константин 12 (Сообщение 68965)
Будет и есть примеры. Не все в деньгах измеряется.

Все измеряется.

Но на всякий случай, вдруг есть в Челябинске такие как Вы Константин... Есть вакансия "Электронщика" у нас для тех, кто согласен работать с удовольствием и не получать зарплату. Удовольствие гарантирую :).

Вакансия реальная, в Челябинске.

Aleksandr_A 21.12.2016 16:53

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Ira9_ (Сообщение 68962)
... пр., в этом смысле - нельзя быть справедливым не будучи добрым..;
Не говоря уже о том, что действительно правильно - стараться дать что-то обществу и миру...; боюсь, это не о профессии, квалификации или знаниях..., это о человечности и житейской мудрости... остается только лишь "начинать с себя")...

Ирина, не вздумайте открывать свое дело, разоритесь.

Ira9_ 21.12.2016 17:07

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 68980)
Все измеряется.

Но на всякий случай, вдруг есть в Челябинске такие как Вы Константин... Есть вакансия "Электронщика" у нас для тех, кто согласен работать с удовольствием и не получать зарплату. Удовольствие гарантирую :).

Вакансия реальная, в Челябинске.

Вы прекрасно понимаете о чем речь, деньги - условие обязательное, но не достаточное.... С другой стороны - не важно сколько у человека денег, важно - для чего они ему, на что и на кого он тратит?...

Aleksandr_A 21.12.2016 17:09

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Ira9_ (Сообщение 68985)
Вы прекрасно понимаете о чем речь, деньги - условие обязательное, но не достаточное.... С другой стороны - не важно сколько у человека денег, важно - для чего они ему, на что и на кого он тратит?...

Ирина, Вы из Челябинска? ПКФ Св-ка?

aVeter 21.12.2016 17:17

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Если в Москве, кто-то хочет бесплатно поработать над вопросом автоматизации освещения по беспроводным протоколам с созданием мэш сетей, то у меня тоже есть классное предложение)

Ira9_ 21.12.2016 17:18

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 68984)
Ирина, не вздумайте открывать свое дело, разоритесь.

Вот как раз насчет дела и положительного результата я как раз не переживаю..., у меня другая поболь - сейчас будете все смеётся - как представлю что я одна - а все остальные - подчиненные, мысли - я что, типа самая старая? или самая опытная?, не хочется... хочется еще самой развиваться и чему-то учится...мда))) скорее хочется сотрудничества и просто делать свое дело на более высоком уровне....

Valletos 21.12.2016 17:23

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Ложечкин хочет вставить свои 5 копеек)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ira9_ 21.12.2016 17:27

Re: Система мотивации инженера светотехнических проектов
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 68986)
Ирина, Вы из Челябинска? ПКФ Св-ка?

Нет)
Александр, к Вам встречный вопрос: пойдем от противного. Предположим, что все измеряется деньгами. Гипотетическая ситуация: авария, ургент, врач спасает вашу жизнь. Сколько Вы заплатите за Вашу жизнь? Ответ можно дать - в любой удобной для Вас валюте;


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru