Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=9254)

Nikolai_Br 06.09.2017 01:08

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Planar-SPb (Сообщение 71346)
-60 это серьезная проблема, но есть пути ее решения [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Короче, Moons на все случаи жизни! )))
Кстати, а почему все думают что резко минусовые температуры это проблема только для драйвера? Разве у диода при ежедневном включении и выключении на сильно минусовых температурах не следует ожидать проблем с компаундом для люминофора из-за наличия следов влаги или местом соприкосновения материалов с различными коэффициентами линейного расширения, к примеру?
Еще. С точки зрения хим-термодинамики чем отличается особо -50С и -60С?
Или где там собака порылась? Проясните плиз...

Smol 06.09.2017 12:05

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Nikolai_Br (Сообщение 71378)
Или где там собака порылась? Проясните плиз...

Морозы -60, естественно, для европейской части большая проблема.
Не слышали, что это нужно. В Иркутске есть завод "Светозар" - там даже светильники в ЖКО - пишут -60.
В списке продукции около 40 типов. Подчеркивают, что светильники зажигаются при любой температуре.
Для справки: Иркутский завод светодиодных светильников: Светозар
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Уличное освещение. Промышленное светодиодное освещение. Светодиодные светильники для Автомагистралей. Офисное светодиодное освещение.

Похоже сибиряков -60 и в офисе не смутит :)
Сказано же было, что Сибирью прирастать будем.

Planar-SPb 06.09.2017 13:45

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Nikolai_Br (Сообщение 71378)
Короче, Moons на все случаи жизни! )))
Кстати, а почему все думают что резко минусовые температуры это проблема только для драйвера? Разве у диода при ежедневном включении и выключении на сильно минусовых температурах не следует ожидать проблем с компаундом для люминофора из-за наличия следов влаги или местом соприкосновения материалов с различными коэффициентами линейного расширения, к примеру?
Еще. С точки зрения хим-термодинамики чем отличается особо -50С и -60С?
Или где там собака порылась? Проясните плиз...

в этой статьей об этом также сказано - плавный старт))

vladmark 24.10.2017 15:20

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Вложений: 4
Давно мы ничего не измеряли)))
Вот. Уличник с честными 125 лм/Вт От Гуд Лайт. Световой поток 20 клм, при 155 Вт, КЦТ 5000К и с нулевыми пульсациями.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Smol 25.10.2017 10:00

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 71681)
Давно мы ничего не измеряли)))
Вот. Уличник с честными 125 лм/Вт От Гуд Лайт. Световой поток 20 клм, при 155 Вт, КЦТ 5000К и с нулевыми пульсациями.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Цена, как обычно, неизвестна. Хотя, если заглянуть на сайт изготовителя, то подобное в диапазоне 15 - 20тыс. руб.
В тайне марка блока питания. Как это может работать при -50С - загадка.
Обычно жалуются, что, как холодно, то не горит, или подмигивает.
Это вот, действительно предмет для проверки, но тут темная ночь. Тепловых характеристик (по сути) нет.
Светодиод можно догадываться (сказано Cree) - 2 Вт похоже XTE. Изготовитель оптики не так уже важно - похоже China. Радиатор - секрет. Как коммутируются модули загадка. О температуре на переходе светодиодов можно - тишина. Болты и провода торчат, режут глаз. И Гуд Лайт доволен такой подаче материала результатов испытаний? Тайн и ноу-хау не разгласили. Но были ли мальчик? :) Или его то и не было?

ramsprint 29.10.2017 19:27

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 71344)
Вспоминается тренд запроса протоколов на "-60". Ответ от производителей один: таких температур не бывает. А если и бывает - то это слишком маленький и неинтересный рынок.

Господа-товарищи, в "вечной мерзлоте" мамонты сохраняются достаточно долго, светильники любого уровня прецизионности,

полагаю тоже долго проживут,
пульсации-мульсации , думаю,
пофику , лиш бы не уйти в тундру или тайгу с главного КСС фонаря на тропинке под столбом....:cool:

vladmark 01.11.2017 12:58

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Вложений: 4
Каких только у нас не было на испытаниях, но вот подвесной интерьерный — впервые.
Орион от Ледэффект.
Почти метр в диаметре.
Добротные значения световой отдачи, индекса цветопередачи и ноль пульсаций.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Smol 01.11.2017 20:17

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 71744)
Орион от Ледэффект.
Почти метр в диаметре.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

11 кг, 60 Вт :eek: :cool: уже даже не смешно....

vladmark 01.11.2017 20:36

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 71748)
11 кг, 60 Вт :eek: :cool: уже даже не смешно....

Для его габаритов - вполне себе норм

Smol 01.11.2017 21:34

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 71749)
Для его габаритов - вполне себе норм

Люмены нужны, а не габариты и масса.

vladmark 01.11.2017 23:42

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 71750)
Люмены нужны, а не габариты и масса.

в интерьерке? О_о

Valletos 02.11.2017 09:54

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 71750)
Люмены нужны, а не габариты и масса.

В таких светильниках как раз и нужен большой габарит. Тут нужно говорить о габаритной яркости, которая при такой мощности и световом потоке, вытаскивается только с помощью увеличения площади светящейся поверхности

Smol 02.11.2017 10:06

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 71751)
в интерьерке? О_о

Явная потеря чувства меры. По металлу, по рублям, по массе, которая становится фактором опасности. По чудаковатости.... :)

Smol 02.11.2017 10:13

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Valletos (Сообщение 71753)
В таких светильниках как раз и нужен большой габарит. Тут нужно говорить о габаритной яркости, которая при такой мощности и световом потоке, вытаскивается только с помощью увеличения площади светящейся поверхности

60 Вт - примерно 7000Лм, площадь метрового диска порядка 7500 см. кв.
11 кг :) Что ж? "Чудаки - еще такие есть....":) Не запретишь...
Но также нельзя запретить задаваться вопросом, а зачем это надо? Не блажь ли это?

Константин 12 02.11.2017 15:19

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 71755)
60 Вт - примерно 7000Лм, площадь метрового диска порядка 7500 см. кв.
11 кг :) Что ж? "Чудаки - еще такие есть....":) Не запретишь...
Но также нельзя запретить задаваться вопросом, а зачем это надо? Не блажь ли это?

А что вас смущает?
По всем признакам видно, что светильник удачный получился у коллег.
Это:
1. График падения светового потока - светодиоды себя комфортно чувствуют.
2. Скорее всего светодиоды загружены по току незначительно. Это видно из графика падения светового потока и световой отдачи при матовом (опаловом) рассеивателе.
3. Светодиоды распределены равномерно на диске. Т.е. согласно вашему расчету площади это около 125 кв. см на 1 Вт. Это очень прилично.

Smol 02.11.2017 16:33

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Константин 12 (Сообщение 71761)
А что вас смущает?
светильник удачный получился у коллег.

Неужели никчемность таких конструкций не очевидна?
Назовите цену.... Это кому то надо? Сколько купили, где отзывы?
Если увеличить диаметр до 10 метров и массу до 121 кг - будут восторги?
Если это рекорд Гиннеса, или яйцо Фаберже, то умолкаю.... :)

Gades 02.11.2017 17:34

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 71762)
Неужели никчемность таких конструкций не очевидна?
Назовите цену.... Это кому то надо? Сколько купили, где отзывы?
Если увеличить диаметр до 10 метров и массу до 121 кг - будут восторги?
Если это рекорд Гиннеса, или яйцо Фаберже, то умолкаю.... :)

Владимир, сразу видно, что мало общались с дизайнерами интерьеров. Мы тут недавно с квадратами 3х3 м и кольцами диаметром 2,6 м воевали. И дизайнеру пофиг, сколько оно весит (и даже светит). Он так видит - вынь да положь!

Smol 02.11.2017 18:31

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 71763)
Владимир, сразу видно, что мало общались с дизайнерами интерьеров.

А....а! Ну, ветер им в паруса.... и 7 футов под килем :)

cvi 02.11.2017 20:12

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Валера, а ошибки нет в значении масссы? Я этот светильник в руках держал, что-то не припомню , чтоб на 11кг тянуло...

vladmark 02.11.2017 21:32

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 71765)
Валера, а ошибки нет в значении масссы? Я этот светильник в руках держал, что-то не припомню , чтоб на 11кг тянуло...

Я вот уже тоже начинаю думать... Хотя :confused: Надо уточнить

Nikolai_Br 02.11.2017 23:18

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 71754)
Явная потеря чувства меры. По металлу, по рублям, по массе, которая становится фактором опасности. По чудаковатости.... :)

а какая масса по рублям, нигде не нашел ....

с сайт скачивается табличка с ценами, но этого светильника там нет...

Константин 12 03.11.2017 09:41

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 71762)
Неужели никчемность таких конструкций не очевидна?
Назовите цену.... Это кому то надо? Сколько купили, где отзывы?
Если увеличить диаметр до 10 метров и массу до 121 кг - будут восторги?
Если это рекорд Гиннеса, или яйцо Фаберже, то умолкаю.... :)

В чем заключается никчемность конструкции?
Судя по новостям от этой компании, это светильник недавно начал производится.

У каждого сегмента освещения свои запросы и требования. Если кому-то потребуются "до 10 метров и массу до 121 кг", то найдется кто это сделает.

vladmark 03.11.2017 12:08

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Nikolai_Br (Сообщение 71767)
а какая масса по рублям, нигде не нашел ....

с сайт скачивается табличка с ценами, но этого светильника там нет...

Есть, там внизу надо другой лист выбрать. Стоимость на эту модель 37 тыс. руб

Smol 03.11.2017 14:28

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 71769)
Есть, там внизу надо другой лист выбрать. Стоимость на эту модель 37 тыс. руб

:) Ну, стоимость техники 60Вт ного чуда, ну, пусть (так и быть) будет 7 тыс. руб., тогда
на кружочек1 м люмеля в 11 кг останется 30 тыс. руб. Если кто-то и купит первый, то второй, наверное, можно будет продать только под пистолетом и под шафе ....:)
Так, что сладкая жизнь последователей Фаберже очень и очень сомнительна....
Может им заняться светильником в форме и с осью глобуса с цветными картами, стразами Сваровского, подсветкой и электроприводом со спутниковым управлением ? :)

Smol 04.11.2017 21:51

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Константин 12 (Сообщение 71768)
В чем заключается никчемность конструкции?
Судя по новостям от этой компании, это светильник недавно начал производится.

У каждого сегмента освещения свои запросы и требования. Если кому-то потребуются "до 10 метров и массу до 121 кг", то найдется кто это сделает.

Очень неоднозначные вопросы. Вот, смотрите, Gades пишет, что я видимо не работал с дизайнерами и не понял их нужды. Можно согласиться.

Вот, Vladmark снова пишет, что этот светильник стоит 37тыс. руб. Содержание - 60Вт, согласитесь, не впечатляет. Какой прок от этого? Тогда это ж художество, Фаберже, единичный экземпляр. Ну, кто ж такое в серию пустит? Если на самом деле дизайнерские шедевр - кто ж будет спорить. Но что то сомнительно, а другой аргументации нет. Сомнительное дело - не так ли?
Вот, снова Vladmark пишет "Я вот уже тоже начинаю думать..." (Ну, значит, уже не один я такой...:)
Вот, cvi, который испытания.... ахает, что не может быть 11 кг...вроде поднял, на ногу не уронил

Вот, я и репу чешу - 60Вт лампочка "скока" весит? Если это Фаберже, ладно, пусть весит сколько хочет :).
Ну, если кто-то захочет 10 метров и 121 кг, то такое даже на башню вешать страшно, а вопрос о том не надо ли посоветоваться со спецами определенной направленности как-то наливается жаром.... :)

vladmark 06.11.2017 12:22

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 71777)
Ну, если кто-то захочет 10 метров и 121 кг, то такое даже на башню вешать страшно, а вопрос о том не надо ли посоветоваться со спецами определенной направленности как-то наливается жаром.... :)

1. Есть масса компаний, выпускающие нестандартные и ооочень тяжелые светильники мелкими сериями. Просто потому, что на них есть спрос.

Например бетонные. И там какбэ всем пофинту на световую отдачу и даже на КСС. Ибо это нестандартно. Применение очень узкое, - концептуальные бары и им подобные помещения.

2. Далее — есть офисные светильники тупо на OLED. Характеристики рядовые и я бы даже сказал средние. Стоит от 120 тыс рублей. И их покупают.

3. Есть ландшафтные светильники 10 Вт стоимостью по 2500 евро. И их покупают, даже сейчас.

Что в к этим прицепились? Кому-то в переговорки/банки/бизнесцентры такие нужны. И наверное их покупают, иначе не производили бы.
Светильник стоит ровно столько, сколько за него платят. Давайте не будем пускаться в дебри позиционирования и ценообразования. Может им там виднее и они что-то знают? Нет? ;)

ramsprint 06.11.2017 14:08

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 71779)
Светильник стоит ровно столько, сколько за него платят. Давайте не будем пускаться в дебри позиционирования и ценообразования. Может им там виднее и они что-то знают? Нет? ;)

Может все еще гораздо проще: в наше время, как вы догадываетесь,
не у каждого серьезного владельца бизнеса, есть время разбираться
сколько, где, почем и главное, КАК приобретен светильник для его переговорной,
важнее, чтоб ОН (собственник) получал удовольствие от его (светильника)
работы, да и заоблачный ценник, по нашим меркам, только добавляет пафосности и значимости владельцу этого девайса :)

Smol 06.11.2017 15:39

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 71779)
1. Есть масса компаний, выпускающие нестандартные потому, что есть спрос. ....

Ну, есть. И есть подозрение, что оно не только нестандартное, но еще и
неоправданно дорогое, безвкусное, унылое...
Оправдывать все это спросом - лукавство. Спрос и на наркотики есть :) И, купивший, получает кайф. Так что - поощрять все, что пользуется спросом и дает кайф -минимум дурной вкус.
И заоблачный ценник - туда же.... :)

vladmark 06.11.2017 20:00

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 71781)
Ну, есть. И есть подозрение, что оно не только нестандартное, но еще и
неоправданно дорогое, безвкусное, унылое...
Оправдывать все это спросом - лукавство. Спрос и на наркотики есть :) И, купивший, получает кайф. Так что - поощрять все, что пользуется спросом и дает кайф -минимум дурной вкус.
И заоблачный ценник - туда же.... :)

Ну, мое мнение, вы подменяете понятия... Вы не дизайнер, не эксперт, не распоряжаетесь бюджетами на оформление и не можете судить о вкусах.

Вот - огромный выбор дизайнерских светильников из бетона со всего мира. И как минимум бОльшая половина из них мне нравится. Если вы считаете, что те, кто выбирает подобные решения лишены вкуса - я умолкаю и мне сказать больше нечего...

Собственно: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

vladmark 06.11.2017 20:07

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от ramsprint (Сообщение 71780)
Может все еще гораздо проще: в наше время, как вы догадываетесь, не у каждого серьезного владельца бизнеса, есть время разбираться сколько, где, почем и главное, КАК приобретен светильник для его переговорной, важнее, чтоб ОН (собственник) получал удовольствие от его (светильника) работы, да и заоблачный ценник, по нашим меркам, только добавляет пафосности и значимости владельцу этого девайса :)

В том числе и так. Все верно


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru