Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Диодные лампы на замену люм-трубок (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=3680)

Диодник-дилетант 19.09.2011 17:11

Ответ: что вы скажете о СД аналогах люминесцентных ламп?
 
Последние 2 сообщения перемещены сюда из отдельной темы. ИМХО - туфта полнейшая, но есть оригиналы, приобретают...

Alexiy 19.09.2011 17:28

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Согласен. Туфта. Объясняю:
Проще поменять офисный светильник на светодиодный, чем модифицировать существующий, т. к. дроссель как атавизм необходимо удалить из цепи питания светодиодов, иначе он будет заметно снижать и так невысокий КПД светильника диодными трубками.

лампы-ретрофиты - потуги впихнуть невпихуемое в привычный форм-фактор.

DmitriyZ 19.09.2011 17:38

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Есть с отдельным блоком питания для СД трубок. Но останется неизвестно какое будет освещение после такой "модернизации".
Срок службы у таких установок существенно ниже чем у светодиодных светильников. Он может быть равен сроку службы люминесцентных ламп. Любо менять лампы за 20р, либо за 700-1000...

TL-led 19.09.2011 18:57

Ответ: что вы скажете о СД аналогах люминесцентных ламп?
 
Цитата:

Сообщение от Anton22 (Сообщение 29028)
что вы скажете о СД аналогах люминесцентных ламп?

описание подобной лампы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Как Вы считаете действительно ли они так хороши и смогут ли они вытеснить в скором будущем ртутные аналоги?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если трубка оснащена достаточным ребристым теплоотводом, а также ПП выполнена из алюминия то ничего плохого сказать то и нельзя

ну это конечно с применением качественных комплектующих(светодиоды, драйвер)

беда в том что на родине 99% или даже все 100% лампы китайские, которые в свою очередь монтируют диоды на текстоли и впихивают их в в трубки с тончайшими стенками.
срок жизни таких ламп очевиден ...

led-fun 19.09.2011 19:14

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 29030)
Согласен. Туфта. Объясняю:
Проще поменять офисный светильник на светодиодный, чем модифицировать существующий ...

А светильники бывают только офисные?
Другого применения люминисцентным/светодиодным трубам не существует?

TL-led 19.09.2011 19:22

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

comrad 19.09.2011 21:15

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 29039)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Использовать светодиоды на 20 мА кристаллах без Зенера для общего освещения-большой риск,ИМХО.Лучше перейти на 60мА Самсунг и чувствоать себя более спокойно.

TL-led 19.09.2011 21:39

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Быть спокойным в случае с текстолитовой ПП?
10 ватт на медную фольгу 35 мкм площадью неполных 20*600мм ???

comrad 19.09.2011 21:50

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 29041)
Быть спокойным в случае с текстолитовой ПП?
10 ватт на медную фольгу 35 мкм площадью неполных 20*600мм ???

Причем тут текстолитовая ПП.Априори речь идет об AL PCB.

TL-led 19.09.2011 22:01

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Если AL PCB то лампа вообще надежная бы была по большому счету

на фото текстолит 1 мм

Alexvas 21.09.2011 15:07

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Конечно, с точки зрения теплоотвода лампа спроектирована совершенно неграмотно. Однако, производитель, тем не менее, дает гарантию 3 года, т.е, если представить себе, что лампа будет все это время непрерывно работать, то получится 25000 часов. А это немало, некотрые всемирно известные бренды ручаются за меньший срок службы. Неужели они собираются работать себе в убыток?

DmitriyZ 21.09.2011 15:11

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Alexvas, гарантия даётся на то, что лампа будет излучать свет. Гарантию на спад светового потока никто не даст.
Лампа, что на фото, прослужит в лучшем случае 5000 часов (до спада светового потока на 30%), теплоотвода по факту нет.

Alexvas 21.09.2011 19:27

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Я и говорю, что срок службы для такой конструкции явно завышен.
А вообще прочите внимательно, что производитель пишет на своем сайте
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

"Наша компания совместно с Политехническим колледжем №31 приступила к производству высококачественных высокоэффективных ламп на светодиодах нового поколения с яркостью более 115 люм/вт, низкой деградацией светового потока и длительным сроком службы."

Политехнический колледж = ПТУ.
При всем моем уважении к самым разным формам образования, не могу не отметить, что в советские времена, когда к обучению в ПТУ относились серьезно, все равно никому в голову не приходилось кичиться, что продукция производится совместно с ПТУ. С вузом, с НИИ - это писали, а создание новых видов продукции - это все-таки не удел ПТУ. Поэтому, наверное, и конструкция сделана совершенно безграмотно. И описана, кстати, тоже. ЯРКОСТЬ более 115 люм/вт. Сразу три ошибки - в люменах на ватт измеряется светоотдача, люмен сокращается как лм, ватт - как Вт, с большой буквы. В общем, уровень ПТУ в самом плохом смысле этого слова.

Alexiy 10.10.2011 14:04

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Встречайте: замена ЛЛ 36 Вт - чудо расчудесное:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]:eek::cool:

Диодник-дилетант 10.10.2011 17:07

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Алексей, это скорее в "Юмор".

camii dobrii 10.10.2011 17:13

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Читая те ветки, особенно ярко ощущаешь разницу между электриками и светотехниками...

Светильник ересь конечно, камменты просто адовые...

Alexiy 11.10.2011 21:21

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Цитата:

Сообщение от Диодник-дилетант (Сообщение 29546)
Алексей, это скорее в "Юмор".

да-да, я сам долго выбирал между этой темой и юмором, однако, решил-таки сюда запостить для полноты картины, так сказать... ибо чётко по теме, как бы оно ни было печально...
А ведь, найдутся лохи, которые поведутся на предложение - мощность в 3 раза ниже, освещённость в 2 раза выше, чем у ЛЛ!
Волшебненько! :)

Печально, что сами разработчики не особо парились со своим "продуктом", а, вот, потребителю придётся.
Минимальные вложения, максимальная отдача... жаль, что это всё почти гарантированно - лишь так сказать, "бесплатный сыр"... Сейчас очень многие ждут чуда от светодиодов и тут ВОТ ОНО!

Такая тема...

Katrin@ 01.03.2012 13:39

Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Приветствую, господа!

Нужно заменить лампы ЛБ-18 - люминесцентные светодиодными. В одном светильнике их по 4 штуки. 1060 люменов на 1 лампу! Говорят, что если брать светодиодные (11-12 ватт), то будет СЛИШКОМ ЯРКО. Говорят, что достаточно 700 люменов на лампу. Проясните, кто знает, видел, сталкивался...
Заранее благодарю!

Alexiy 01.03.2012 13:48

Ответ: Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Цитата:

Сообщение от Katrin@ (Сообщение 33000)
Нужно заменить лампы ЛБ-18 - люминесцентные светодиодными

Поверьте - не нужно оно вам!
1. слепить будет
2. световой поток ниже, чем у ЛЛ
3. каждые полгода менять будете (из практических наблюдений - тут народ на форуме пишет)

Katrin@ 01.03.2012 13:57

Ответ: Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 33002)
Поверьте - не нужно оно вам!
1. слепить будет
2. световой поток ниже, чем у ЛЛ
3. каждые полгода менять будете (из практических наблюдений - тут народ на форуме пишет)

А можно по подробнее? Почему каждые полгода менять?

Gades 01.03.2012 14:25

Ответ: Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Менять лампы в светильнике на светодиодные - худший вариант. Если менять - то светильник на светодиодный целиком. Средний вариант - встроить в существующий корпус светодиодный модуль, если можно будет отвести тепло. Так делали в комитете по энергетике СПб. Но далеко не каждый корпус позволит получить надёжную конструкцию.

Katrin@ 01.03.2012 14:35

Ответ: Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 33008)
Менять лампы в светильнике на светодиодные - худший вариант. Если менять - то светильник на светодиодный целиком. Средний вариант - встроить в существующий корпус светодиодный модуль, если можно будет отвести тепло. Так делали в комитете по энергетике СПб. Но далеко не каждый корпус позволит получить надёжную конструкцию.

Спасибо за информацию!

Alexiy 01.03.2012 14:42

Ответ: Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Цитата:

Сообщение от Katrin@ (Сообщение 33003)
А можно по подробнее? Почему каждые полгода менять?

потому что световой поток за полгода в 2 раза снижается в некоторых моделях - они работают на запредельных токах и качественная электроника в таких "трубках" просто невпихуема по габаритам. В светильнике без вывода радиатора на верхнюю поверхность светодиоды быстро перегреваются, а гарантий на заявленные 50 000 часов производители скромно не спешат раздавать...

тему объединяю с аналогичной.

Katrin@ 01.03.2012 15:47

Ответ: Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 33011)
потому что световой поток за полгода в 2 раза снижается в некоторых моделях - они работают на запредельных токах и качественная электроника в таких "трубках" просто невпихуема по габаритам. В светильнике без вывода радиатора на верхнюю поверхность светодиоды быстро перегреваются, а гарантий на заявленные 50 000 часов производители скромно не спешат раздавать...

тему объединяю с аналогичной.

Спасибо, и правда много полезной инфы в этой теме для себя почерпнула. Жаль, я думала, всё проще...

konan 07.03.2012 22:35

Ответ: Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 33002)
2. световой поток ниже, чем у ЛЛ

Не забываем, что ЛЛ излучает свой световой поток во все стороны, а диодная - только туда, куда надо. Если вспомнить, что эффективность "эталонного" потолочного фонаря от световых технологий - порядка 60%, то диодные 700 люм будут ярче, чем люминесцентные 1060.

Serge 11.03.2012 02:53

Ответ: Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Цитата:

Сообщение от konan (Сообщение 33180)
Не забываем, что ЛЛ излучает свой световой поток во все стороны, а диодная - только туда, куда надо. Если вспомнить, что эффективность "эталонного" потолочного фонаря от световых технологий - порядка 60%, то диодные 700 люм будут ярче, чем люминесцентные 1060.

Если можно, дайте ссылку где указано что КПД квадрата 600х600 всего 60%, я считал что порядка 70%
И световой поток люминесцентной лампы вроде 1300 люменов.

camii dobrii 11.03.2012 10:28

Ответ: Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Цитата:

Сообщение от konan (Сообщение 33180)
Не забываем, что ЛЛ излучает свой световой поток во все стороны, а диодная - только туда, куда надо. Если вспомнить, что эффективность "эталонного" потолочного фонаря от световых технологий - порядка 60%, то диодные 700 люм будут ярче, чем люминесцентные 1060.

Ага...
А если прикинуть что там 12 Вт для 700 лм... А ЛЛ имеет поток 1200-1300 лм и стоит 50 рублей, против 1000 руб...
Это конечно выглядит окупаемым с офигительной скоростью...

Ну и устройство этих трубок - поражает воображение!!!

Даже если у нее есть алюм радиатор - не радуйтесь. Это вовсе не значит что плата отводит на него тепло =).

konan 15.03.2012 00:53

Ответ: Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Цитата:

Сообщение от Serge (Сообщение 33206)
Если можно, дайте ссылку где указано что КПД квадрата 600х600 всего 60%, я считал что порядка 70%
И световой поток люминесцентной лампы вроде 1300 люменов.

Писал по памяти. Там же их куча в каталоге, у каких-то 70, у каких-то вроде и вовсе 56 было... Лампу, насколько помню, в каталоге осрама смотрел. Мож и более яркие есть, но наверняка есть и менее яркие. Особенно если это саратовский осрам :)

konan 15.03.2012 01:06

Ответ: Светодиодная лампа на замену ЛБ-18 (?)
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 33209)
Ага...
А если прикинуть что там 12 Вт для 700 лм... А ЛЛ имеет поток 1200-1300 лм и стоит 50 рублей, против 1000 руб...
Это конечно выглядит окупаемым с офигительной скоростью...

Обождите, а причем тут окупаемость-то? Спрошено было - "надо поменять, не будет ли слишком ярко" :) Про окупаемость-то еще о прошлом годе вроде выяснили, что она в принципе не может наступить раньше окончания срока службы светодиодного светильника. Если честно считать, конечно :)

Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 33209)
Ну и устройство этих трубок - поражает воображение!!!
Даже если у нее есть алюм радиатор - не радуйтесь. Это вовсе не значит что плата отводит на него тепло =).

Ну не надо всех под одну гребенку... кто-то мож и радиатор пластмассовый делает, для пущей окупаемости, а есть и вполне грамотные изделия.

Вы только не подумайте, что я считаю идею ретро-фита вообще имеющей право на жизнь :D просто, технические нюансы проясняю.

viken 01.11.2012 22:39

Ответ: Диодные лампы на замену люм-трубок
 
Позвольте дибилоиду вякнуть на вашем форуме. По скольку я не теоретик а практик, мне многое не понятно о ваших спорах, так как мне не составило особого труда проезвести маленькую трансформацию из светильника 4х18
луминисценки на 4х(18 - блок потребляет 45W) на СД и это заняло времени 8-10 минут. Работают в режиме с 9 до 19. По освещённости, не говоря уже о быстром запуске по сравнению с люмками, все кто приходят говоят лучше.
Ни чего не выкидавал и не менял, только снял лампы, отсоединил провод - прикрутил блок -подсоединил провод и вставил лампы и присоединил их к блоку - ВСЁ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru