Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика - Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Страница 3 из 3

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)

- Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)

- - Светодиодные уличные светильники: да или нет ? (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=1288)

Андрей81

17.11.2010 19:41

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от _Dmitry_ (Сообщение 21323)

вообще для дороги категории Б, но насколько я понимаю результат соответствует требованиям к категории А (средняя освещенность более 20Лк, отношение максимальной к средней менее чем 3 к 1, яркость более 1,6.
А какая разница - офисное освещение или уличное? На улице охлаждение лучше. Наверно имеется ввиду высокая единичная мощность уличного светильника по сравнению с офисным? А отвод 90 Вт тепла мне не представляется нерешимой задачей - у процессоров тепловыделение кристала аналогичной площади может достигать 150Вт, и отвод решается применением небольшого радиатора с вентилятором. В уличном светильнике карлсона нет, но зато площадь радиатора там просто огромная)))
Видимо кто-то привирает, только не пойму кто - наши китайские товарищи, или же уже местные менеджеры.

1) КСС действительно хорошая - но вряд ли светильк ей соответсвует, кстати подобную можно получить на линзах LEDIL STRADA-T-DW/DN с диодами CREE.
2) Не забывайте еще про влажность, вибрацию и минимально допустимую температуру работы.
3) Что касается процессора и карлсона - не путайте мгновенную мощность тепловыделения и постоянную. Также чтобы понять сколько проработает этот светильник - Вы попросите у производителя сертификат LM-80 без него в америке светильник не продать. Можно также оценить сроки саому-попросите значение температуры точки пайки чтобы понять реальную температуру диодов данной матрицы , даже на огромной площади радиатора - кстати это еще ни о чем не говорит - сделайте радиатор из силумина и этого достаточно для выхода из строя. Также одна из проблем таких матриц неравномерность отвода тепла по площади самого диода-матрицы, т.е. разница в температуре диодов - это приводит к разному распределению тока по веткам диодов, что усугубляется первоначальным разбросом диодов установленных в эту мощную матрицу.
3) Все врут. Проверяйте и перепроверяйте, хотя есть известные производители - обращайтесь к ним дешевле и качественнее [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и уж они Вам всю правду как на духу...

545	18.11.2010 23:12

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

1111111111111111

KALAN

19.11.2010 01:10

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Андрей81 (Сообщение 21296)

Я не профессионал, но выскажу свое мнение..
1) Специалист попросит у Вас параметры - но реальные, а не теоретические. А тот кому Вы их продадите, разумеется картинку из Диалюкса. Кстати Вы не указали, для какого класса дорог такой рассчет?
2) Кривая которую Вы указали, практически не достижима светодиодами без вторичной оптики в том числе и простыми рефлекторами как на фотографии.
3) Светодиоды примененые - их обычно называют Жаренные яйца - потому как отвести тепло от модулей точечных практически мощностью порядка 90Вт крайне сложно - именно поэтому они синеют, из-за стекания-испарения люминофора, ну и деградируют по потоку за 10тысяч часов очень сильно. Это диоды делались для офисного освещения. Кстати энергоэффективность - у такого модуля при указанной мощности, ну если Вы получите хотя бы 60Лм/Вт без учета стекла и кпд блока питания - то это уже хорошо.

Пришли "один штук" на испытания! Сделаю почти даром и скажу правду!:)

R70400

19.11.2010 12:13

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Twin (Сообщение 21240)

зачем убирать, если они честные? или это вранье? ;)

Конечно вранье. Хотите выложу свой муниципальный протокол ?

Twin	19.11.2010 13:05

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от R70400 (Сообщение 21498)

Конечно вранье. Хотите выложу свой муниципальный протокол ?

конечно хочу.

Alexiy

19.11.2010 14:20

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от R70400 (Сообщение 21498)

Конечно вранье. Хотите выложу свой муниципальный протокол ?

Давай уже, не томи! ;)

545	19.11.2010 22:18

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от R70400 (Сообщение 21498)

Конечно вранье. Хотите выложу свой муниципальный протокол ?

не томи. :D

Юра	01.12.2010 10:10

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Я общался на выставке и в этом и в прошлом году. Поговорили, ответили на вопросы. Попросил протоколы испытания, сказали пришлем. Написал на электронку - в ответ тишина.
Светильники СПО и УСС имеют защиту от перегрева и через определенное время (при достижении на плате температуры 60 градусов, не на радиаторе) потребляемая мощность уменьшается приблизительно на 20%. На сколько падает световой поток фокус не сказал, но обещал прислать протоколы испытания, где эти данные отражены. Вот жду!!

545	01.12.2010 20:52

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

11111111111111111

Юра	02.12.2010 10:41

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 21806)

электронка какая?

Писал на [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и на [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (странца контактов с сайта, первый адрес из визитки).

Спасибо за отклик. Продублировал письмо на указанный Вами адрес.
Еще раз спасибо за отклик.

Ура!!! получил ответ!

alkrymov

02.12.2010 19:53

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Колись, что пишут :)

Twin	17.01.2011 18:49

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Украинский производитель REC сертифицировал уличные светильники в Европе.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

545	17.01.2011 21:48

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Twin (Сообщение 22565)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
кому он нужен (замена ДРЛ-250) за 32000 руб.?

@lligator

18.01.2011 10:20

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Twin (Сообщение 22565)

Возвращение ЦЕРСа чтоли?

я не понимаю - КАК можно было сертифицировать светильник, который априори слепит? причем очень сильно? у него защитных углов нет и быть не может!!!

Twin	18.01.2011 11:57

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 22579)

значит выполняет требования необходимых норм.
Защитные углы это для лампочек, светодиоды имеют направленный поток, что делает их более гибкими в применении.

Alexiy

18.01.2011 12:04

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Twin (Сообщение 22582)

светодиоды имеют направленный поток

в этом-то и проблема.

Twin	18.01.2011 12:07

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 22584)

в этом-то и проблема.

это не проблема, а огромный плюс!

Alexiy

18.01.2011 12:16

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Светящееся тело в прямой видимости - это плюс для гарантированного возникновения ослеплённости. 90-120° - это направленный поток?!
Тут далеко не всё так однозначно!

Twin	18.01.2011 12:37

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 22587)

360° - вот это ненаправленный поток. поправьте, если я не прав.

Alexiy

18.01.2011 12:51

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Не придирайся.
Вопрос в том, какой защитный угол у конкретных светильников, а не о потенциальном преимуществе одних источников света над другими.

Twin	18.01.2011 13:04

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 22591)

Защитный угол светильника - максимальный угол, при котором источник света еще не находится в прямой видимости (в поле зрения) человека.
Максимальный световой поток светодиода с КСС типа Д, расположен по центру, вот его можно принимать за основу. Все, что по "краям" КСС имеет меньший световой поток и соответственно не слепит так как, если бы это была лампа со своей КСС.

Alexiy

18.01.2011 13:08

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Twin (Сообщение 22565)

Украинский производитель REC сертифицировал уличные светильники в Европе.

Цитата:

Светодиодные светильники Альтаир покоряют Европу
Светодиодный светильник «Альтаир» прошел сертификацию электротехнического испытательного института Чехии.

Европа - "как много в этом звуке для сердца русского слилось, как много в нём отозвалось"! Мой старенький перфоратор советского образца, сделанный в Латвии, тоже на коробке имеет гордую надпись "сделано в Европе" :D

Фирма по продаже оборудования для звука и связи изобрела светильник, чешские электрики его сертифицировали. Необычно. Но будем иметь его в виду. ;)

Alexiy

18.01.2011 13:11

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Twin (Сообщение 22593)

...не слепит так как, если бы это была лампа со своей КСС.

а как? Есть конкретные цифры? Или голословных рассуждений будет достаточно, чтобы убедить заказчика?

Twin	18.01.2011 13:14

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 22595)

а как? Есть конкретные цифры? Или голословных рассуждений будет достаточно, чтобы убедить заказчика?

Нужны протоколы испытаний? Пишите в личку ;)

Alexiy

18.01.2011 13:24

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Протоколы испытаний не интересуют - интересует защитный угол. Обычно этот угол указывается производителем в каталогах.

vm_1281

18.01.2011 14:48

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 22599)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

где указан защитный угол (ксс не интересует):D

Alexiy

18.01.2011 15:28

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Хорошо. Хватит и КСС и указанных "углов раскрытия"... Всё ясно с защитным углом - нету его (вернее есть, но отрицательный). А пп. 7.18, 7.45-4.50 СНиП 23-05-95 его регламентируют.

Фактически, этот светильник можно смоделировать двумя отдельными прожекторами, направленными в разные стороны под углом к поверхности.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Для создания яркости дорожного покрытия - это оптимально, а по освещённости и ослеплённости - не лучший вариант. В связи со всем этим закономерно возникает вопрос о комфортности такого освещения. Как оно будет в реальности - опыта использования конкретно этих светильников нет. Посчитать ослеплённость и в DIALux совсем не сложно. Другой вопрос - насколько расчёт будет соответствовать субъективным ощущениям наблюдателей в процессе эксплуатации. Отсюда и некоторый скепсис. Утверждать что именно этот светильник хуже других нельзя, но он явно отличается от традиционного форм-фактора. ;)

Кстати, к GALADу примерно тот же вопрос по их светодиодным светильникам уличного освещения. :)
К тому же, спopное утверждение:

Цитата:

Уличный антивандальный светодиодный светильник служит дольше еще и благодаря тому, что такой тип приборов не подвергается хищениям по причине отсутствия в нём лампы.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Rubicon

18.01.2011 23:13

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Да, 28 светодиодов XRE, включенных на 1 ампер, конечно, впечатляют. Как итоговой ценой продукта, так и оптимизмом разработчиков относительно потребляемой мощности. Падение светодиода на таком токе составляет около 3,7 вольта, что простым перемножением дает нам как раз искомые 104 ватта. Очевидно, что источник питания имеет КПД 100% - это тоже большой плюс разработчикам. Отсутствие вторичной оптики делает из светильника замечательный маяк - его видно издалека, но что-либо освещать он не призван. Не, ну сертифицировать конечно можно - по электробезопасности, например...

Alexiy

19.01.2011 10:55

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Rubicon (Сообщение 22620)

Не, ну сертифицировать конечно можно - по электробезопасности, например...

Ваще- то т[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Недоумение вызывает лишь - неужели в России уже ни одной нормальной сертификационной лаборатории нет? Там дешевле и респектабельнее сертифицироваться?

Twin	19.01.2011 11:46

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 22628)

Так они прошли сертификацию на Украине в ЦВЭЛ г.Полтава.
Протоколы испытаний ЦВЭЛ признаются Российскими органами по сертификации АНО «СветоС», [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , г. Москва и ИЛ ЭЛСИ ОАО "Лисма-ВНИИИС имени А.Н.Лодыгина", [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , г. Саранск.

Alexiy

19.01.2011 12:27

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Не, всё точно. Вот: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Или речь о других светильниках?

Это как бы в продолжение темы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Если мы (Россия, Украина) до европейского уровня сертификации не доросли, тогда понятно. Чехия со Словакией доросли - великие державы! :)

eu8	19.01.2011 12:28

Ответ: Светодиодные уличные светильники: да или нет ?

Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 22628)

Вероятнее всего речь идёт о "CE mark".Мы , например,к словакам обращались.

Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +4.

Страница 3 из 3

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице