Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Желто-зеленые - да, было, дело. Только от них отмахивались, мол идите вы с ними. Вот принесете зеленые, будем разговаривать. Тогда первые синие и зеленые образцы, привезенные из Японии, совершили примерно такой же переворот, как сейчас 130 люмен с ватта от кри. Вот оно: днат догнали.

Что касется списка - тут все намного веселей: ТАМ определили, что кристаллы будут производить СТОЛЬКО-ТО компаний, корпусирование - будут делать СТОЛЬКО-ТО, а конечную - СТОЛЬКО-ТО. Что вы? Неужели кто-то до сих пор думает, что кого-то считать будут? Я вас умоляю... Речь идет об освоении определенного количества денег, их надо... так скажем - распределить. И те, кто должен в этот список попасть, - попадут. Я, кончено, могу и ошибаться, но это пока пессимистичный (стандартный) план развития отрасли в России.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

И обратно к теме!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Цитата:
Начальник управления ЖКХ Владимир Новожилов: "В туман или при моросящем дожде эти лампы ничего не освещают. Уже есть заявления, что лучше бы вернуть те лампы, которые были".
"Если же ставить не светодиодные лампы, а просто энергосберегающие, то возникает другая проблема. Они содержат ртуть, и их надо каким-то образом утилизировать, а город пока и с обычными люминесцентными лампами с трудом справляется".

Кто знает, чьи там светильники повесили: Фокуса или Светорезерва? Этого наверное все мы ждали - реальные отзывы руководителей о технологии, которую им сверху "посоветовали" применять.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

15 марта 2010 года вступило в силу Постановление Главного
государственного санитарного врача Российской Федерации Г.Г. Онищенко
"Изменения и дополнения N 1 к санитарным правилам и нормам СанПиН
2.2.1/2.1.1.1.278-03 "Гигиенические требования к естественному,
искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий".

*******************************ПОСТАНОВЛ� �НИЕ*******************************

Зарегистрировано в Минюсте РФ 8 апреля 2010 г. N 16824

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА

ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 марта 2010 г. N 20

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ САНПИН 2.2.1/2.1.1.2585-10


В соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О
санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание
законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650; 2002, N 1 (ч.
I), ст. 2; 2003, N 2, ст. 167; 2003, N 27 (ч. I), ст. 2700; 2004, N 35, ст.
3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10; 2006, N 52 (ч. I), ст. 5498;
2007, N 1 (ч. I), ст. 21; 2007, N 1 (ч. I), ст. 29; 2007, N 27, ст. 3213;
2007, N 46, ст. 5554; 2007, N 49, ст. 6070; 2008, N 24, ст. 2801; 2008, N 29
(ч. I), ст. 3418; 2008, N 30 (ч. II), ст. 3616; 2008, N 44, ст. 4984; 2008,
N 52 (ч. I), ст. 6223; 2009, N 1, ст. 17) и Постановлением Правительства
Российской Федерации от 24.07.2000 N 554 "Об утверждении Положения о
государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и
Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании"
(Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 31, ст. 3295; 2004,
N 8, ст. 663; 2004, N 47, ст. 4666; 2005, N 39, ст. 3953) постановляю:

1. Утвердить СанПиН 2.2.1/2.1.1.2585-10 "Изменения и дополнения N 1 к
санитарным правилам и нормам СанПиН 2.2.1/2.1.1.1.278-03 "Гигиенические
требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и
общественных зданий" <*> (приложение).
--------------------------------
<*> Зарегистрированы Минюстом России 23 апреля 2003 года, регистрационный
номер 4443.

2. Ввести в действие указанные санитарные правила с момента официального
опубликования.

Г.Г.ОНИЩЕНКО

*******************************КОНЕЦ ЦИТАТЫ*******************************



*******************************ПРИЛОЖЕНИ� �*******************************

Приложение

Утверждены
Постановлением Главного
государственного санитарного врача
Российской Федерации
от 15.03.2010 N 20
ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЕ N 1
К САНПИН 2.2.1/2.1.1.1278-03
ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
К ЕСТЕСТВЕННОМУ, ИСКУССТВЕННОМУ И СОВМЕЩЕННОМУ ОСВЕЩЕНИЮ
ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
Санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.1/2.1.1.2585-10

Внести изменения и дополнения в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 "Гигиенические
требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и
общественных зданий", зарегистрированном Министерством юстиции Российской
Федерации 23 апреля 2003 г., регистрационный N 4443.

1. В пункте 2.1.6 после слов "и 2.3.4 а)" дополнить "и б)".

2. Раздел 2.1 главы 2 дополнить пунктом 2.1.11 следующего содержания:
"2.1.11. При расчете естественного освещения помещений для зданий,
расположенных в разных районах Российской Федерации, следует учитывать
световой климат района".

3. В пункте 2.3.4 подпункт б) изложить в новой редакции: "в кабинетах
врачей, ведущих прием больных, в смотровых, в приемно-смотровых боксах,
перевязочных - в расчетной точке, расположенной в геометрическом центре
помещения на рабочей поверхности;".

4. В пункте 2.3.5 после слов "и 2.3.4 а)" дополнить "и б)".

5. Раздел 2.3 главы 2 дополнить пунктом 2.3.6 следующего содержания:
"2.3.6. При одностороннем боковом освещении помещений общественных зданий
(кроме помещений, указанных в подпунктах 2.3.2 а), 2.3.3 а) и 2.3.4 а) и б)
настоящих норм) нормативное значение КЕО должно быть обеспечено в расчетной
точке, расположенной в геометрическом центре помещения на уровне рабочей
поверхности".

6. Пункт 3.1.4 изложить в новой редакции: "Нормативное значение
освещенности в настоящих нормах установлены в точках ее минимального
значения на рабочей поверхности внутри помещений".

7. Пункт 3.1.5 изложить в новой редакции: "Для общего и местного
искусственного освещения следует использовать источники света с цветовой
коррелированной температурой от 2400 `K до 6800 `K.
Интенсивность ультрафиолетового излучения в диапазоне длин волн 320 - 400 нм
не должна превышать 0,03 Вт/м2; наличие в спектре излучения длин волн менее
320 нм не допускается.
Световые приборы для общего и местного освещения, предназначенные к
эксплуатации со светодиодами, должны иметь защитный угол, исключающий
попадание в поле зрения прямого излучения.
Осветительные установки, независимо от используемых источников света и
световых приборов, должны обеспечивать нормативные требования к общему
искусственному освещению, изложенные в таблицах 1 и 2.
В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического
образования, а также в основных функциональных помещениях
лечебно-профилактических учреждений следует применять разрядные лампы и
лампы накаливания".

8. Пункт 3.1.7 изложить в новой редакции: "Нормы освещенности,
приведенные в таблицах 1 и 2, допускается снижать на одну ступень по шкале
освещенности, при использовании источников света улучшенной цветопередачи с
индексом цветопередачи Ra >= 90% и условии сохранения норм по коэффициенту
пульсации".

9. Раздел 3.1 главы 3 дополнить пунктом 3.1.9 следующего содержания:
"3.1.9. Замена ламп накаливания на новые источники света (компактные
люминесцентные лампы, светодиоды) в эксплуатируемых осветительных установках
допускается при соблюдении нормативных требований (таблицы 1 и 2) к общему
искусственному освещению".

10. Пункт 3.3.6 изложить в новой редакции: "Размещение динамичных
видеорекламных световых установок допускается при отсутствии прямой
видимости их воздействия в точке, расположенной на расстоянии 1 м от
геометрического центра светопроема".

11. Раздел 3.3 главы 3 дополнить пунктом 3.3.7 следующего содержания:
"3.3.7. Угловой размер рекламного видеоэкрана, видимого из точки,
расположенной на расстоянии 1 м от геометрического центра окон жилых зданий,
палат лечебных учреждений, палат и спальных комнат объектов социального
обеспечения, не должен превышать 2`. В дневное время яркость рекламных
видеоэкранов не ограничивается. В темное время суток максимально допустимая
яркость рекламных видеоэкранов не должна превышать 3000 кд/м2".

12. Пункт 4.4 изложить в новой редакции: "При совмещенном освещении
нормативную искусственную освещенность в помещениях следует повышать на одну
ступень по шкале освещенности в соответствии с п. 3.1.6.".

*******************************КОНЕЦ ЦИТАТЫ*******************************





Процесс-то идёт =)

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Ну так бабки ж сказали - светильники туфта! Бабки - независимый эксперт!

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

А чуть подробнее? Ничего не понял

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Прокитайпонятно. Я про фокус. Пищат-то почему и кто эти "все"?

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

По сравнению с китайскими брэндами никакой Фокус сравнения не выдержит. Помолчали бы про Китай.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

зеленые светодиоды появились в 1993 (Nichia)

2010-1993=17

;)

"Уже в 1994 вводятся в эксплуатацию в Филадельфии на 27 пересечениях новые светофоры красного света, при которых светодиоды заменяют прежние лампы накаливания"

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

А причём тут зелёные светодиоды?
Разговор-то про светофоры.И когда эти светофоры установили.
Именно полноцветные и именно в Москве:

"Александр Юнович:
И это было применено проще всего в таких фонариках. Но потом оказалось, что светофоры не могут быть установлены на старых светодиодах. Желто-зеленый светодиод воспринимается дальтониками как желтый или зеленый, а 10% водителей дальтоники. И поэтому на старых светодиодах, хотя были сделаны светофоры, в частности у нас в Зеленограде, это не пропускало ГАИ. Как только появились вот эти новые чисто зеленые светодиоды, были сделаны светофоры, в частности у нас. Первый светофор с этими зелеными светодиодами был показан генералам ГАИ в мае-июне 1996 года. А Лужков тогда подписал приказ о том, чтобы к юбилею Москвы в 1997 году было установлено 1000 светодиодных светофоров в округе Садового кольца. "

Так что вернее именно 1996.Хотя реально чуть позже.

А про красные не в тему.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

"Научно-производственная фирма "Свеча"
В 1993 г. специалисты фирмы разработали первый отечественный светодиодный светофор. В 1997 г. светодиодные светофоры были установлены в центральной части Москвы (около 2000 светофоров), в том числе Кремле..."

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

И я про то-же:

"Сообщение от led-fun
Светоиодные сетофоры горят уже по 15-20 лет"

"... Поправьте меня, если я не прав: зеленые светодиоды появились в середине 90-х... какие 20 лет?"

"2010-1996=14"

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Ну не 20 лет светофорам, пусть даже 13-14.
Это что мало, чтобы понять, что светодиодные приборы реально живут долго ?
Я уж не говорю, что за это время технологии изготовления диодов тоже изменились и улучшились.
Поэтому совершенно обоснованно можно говорить, что светодиодные приборы для освещения будут жить долго, очень долго.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

ок, определились, что они горят уже давно. Про кремлевские светофоры ничего говорить не буду, как говорится не знаю - не наблюдал. НО: ежедневно проезжаю на автомобиле порядка 100-150 км (дом-работа-дом). Так вот берем фотоаппарат и снимаем каждый светофор, встретившийся нам на пути. Врать не буду, приводя абсолютно точные цифры, но с большой уверенностью могу заявить следующее:
- за три года наблюдений за LED-светофорами убедился, что они выпускаются в различных модификациях. По отличиям компоновки матрицы замечено, что светофоры часто меняют. И делается это намного чаще, нежели раз в год.
- огромное число светофоров (зеленый свет) имеет огромное количество "битых пикселей", - перегоревших светодиодов. Причем зеленых. Не берусь сказать, кто производитель в каждом частном случае и на чьих светодиодах они выполнены, но факт остается фактом.

Если кому интересно, могу запечатлеть на фото каждый светофор со всеми его дефектами по дороге на работу и обратно. Статистика будет интересной.

Так что, друзья, давайте будем объективными в наших порывах пиарить LED технологии.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

В силу своего перфекционизма продолжу дискуссию. Разговаривал с человеком, который одним из первых смог подержать в руках образцы ПЕРВЫХ зеленых светодиодов фирмы Nichia, привезенных в Россию. Он же одним из первых начал заниматься разработкой светофоров на их основе.

Цитирую: "В розницу синие и зеленые маленькие 5-ти миллиметровые светодиоды фирмы Ничия, в начале 1996 года, когда я только начал этой темой заниматься, стоили 5 долларов за штуку".
Итого:
- серийные зеленые светодиоды появились в России лишь в 1996
- их стоимость была слишком высокой для массового производства светофоров

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

В силу своей упертости напишу еще раз :D

"Научно-производственная фирма "Свеча"
В 1993 г. специалисты фирмы разработали первый отечественный светодиодный светофор. В 1997 г. светодиодные светофоры были установлены в центральной части Москвы (около 2000 светофоров), в том числе Кремле..."

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Позволю себе не согласиться. Самолично собирал елочную гирлянду на зеленых диодах году в эдак 92-м :) Обычные АЛ307 обладали достаточной яркостью, чтобы их можно было использовать в светофорах и стоили не дороже красных. Нича, может, и позже появилась, конечно, но на них свет клином не сошелся - синий для светофоров не нужен. А зеленые вполне изготавливались в стране, которую мы проорали...

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Из 200 светодиодов можно собрать только 1 секцию.А их на перекресток надо 8.Если 5 баксов то они золотые.А если 1000*8=8000 секций
8000* даже 100 = 800.000 светодиодов *5 баксов = 4 000 000 доллоров в то время
когда страна было в "ЖОПЕ".
Верится струдом!!!!!!!

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Насколько я знаю, цена одного трехсекционного светодиодного светофора тогда была порядка 1000-1200 долларов

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

В то время кредиты брали за бугром и прожирали их.
А вы говорите про 1000 баксов за секцию.
А вообще и жрать нечего было --- талоны были.
Поэтому ---- Верится струдом!!!!!!!

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

В 1997 г. ??? :confused:

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

В 1993 г. специалисты фирмы разработали первый отечественный светодиодный светофор. В 1997 г. светодиодные светофоры были установлены в центральной части Москвы (около 2000 светофоров), в том числе Кремле..."


В 97 они были уже установлены.
95-97 еще не было такого рассвета.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Уважаемые коллеги!

Про ЛОН 100Вт и им подобные - все понятно..

Но у нас есть же ещё один атавизм - КГ 1000 и КГ 2000..

Что-нибудь слышно о запрете на данные лампы?

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Цитата из федерального законо об энергоэффективности 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ :

"8. С 1 января 2011 года к обороту на территории Российской Федерации не допускаются электрические лампы накаливания мощностью сто ватт и более, которые могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения. С 1 января 2011 года не допускается размещение заказов на поставки электрических ламп накаливания для государственных или муниципальных нужд, которые могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения. В целях последовательной реализации требований о сокращении оборота электрических ламп накаливания с 1 января 2013 года может быть введен запрет на оборот на территории Российской Федерации электрических ламп накаливания мощностью семьдесят пять ватт и более, которые могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения, а с 1 января 2014 года - электрических ламп накаливания мощностью двадцать пять ватт и более, которые могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения."
Под это определение попадают абсолютно все лампы накаливания на переменном токе, в том числе и лампы КГ. Остается одно - использовать выпрямители и тогда обойти указанное в законе ограничение (иначе невозможно выполнить аварийное освещение в промышленности).

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

+1
Я подумал про мост, как только начал читать сообщение)))
Вот точно - начнут делать 99Вт лампы и автоматы 16-25А со встроенными выпрямителями))

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

я так подозреваю что начнут делать светодиодные лампочки с соответсвующим цоколем...

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

В тему про светофоры (надеюсь, что не оффтоп)

Друзья, проехался по братской нам Беларуси (4500 км в два захода на майские). По совету EIS пристально всматривался в сверофоры.
Из интересного - видно, что подошли к их разработке с умом, - по крайней мере видна творческая мысль разработчика. Они не такие громоздкие, как в россии, а плоские. Также над ними нет козырьков, что, возможно, негативно скажется в яркую солнечную погоду. Очень много светофоров с битыми, так сказать, пикселами (сгоревшими светодиодами). Интересно, что светодиодные светофоры не только в круных городах, но и в глухих деревеньках. Но опять-таки... много-много светофоров с перегоревшими LED. В основном, как мне показалось, красные и зеленые. Пару раз фотографировал (сложновато это делать постоянно, находясь за рулем). Потом выложу.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Предполагаю, что часть из многих не битые, а просто запаяны "неровно" и поэтому при рассмотрении с разных углов одни светодиоды яркие а другие похожи на трупы.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Подходил, присматривался. Битые.
Но даже если в отедльных случаях и припаяны криво - это не продукт.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

да что Вы придираетесь!
Сам езжу за рулем и в который раз убеждаюсь, что светодиодные светофоры в тысячу раз лучше, т.к. их видно очень хорошо издалека и в яркую солнечную погоду даже при попадании прямых лучей!
Даже если не горят 2-3-6 светодиодов, то на общую картину это не влияет, свою функцию он выполняет на все 100%, а приглядываться и разглядывать - это дело пешеходов :D

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Нет-нет! Никоим образом!)) Сам от светодиодных светофоров прусь, просто хотелось бы, чтоб они делались на отлично!
Я внизу даже написал: отрадно, что в белораше и в деревнях такие стоят, а не только в пределах кольцевой Минска.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

К сожалению производителей "правильных" светодиодных светофоров в России, а тем более в Белоруссии почти нет.
Если Вы видите отдельные светодиоды, то это изначально "неправильный светофор". Потому что светофор должен иметь, если это тут применимо, определенную КСС, что достигается специальной оптикой. Если же видны отдельные светодиоды, то никакой оптики определенно нет.

Если же оптика присутствует, то даже несколько неработающих диодов никак не влияют на общую картинку

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

очень много видел без оптики и на эффективности это никак не сказывается

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Что есть эффективность светофора ?
"Правильный" светофор должен быть виден с определенных углов, а не только в лоб

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

эффективность светофора это его видимость. как вы и сказали свет, от светофора должен быть виден с определенного расстояния и с разных углов. Поверьте 90 град угла светодиода вполне хватает для обеспечения этих условий. ;)
вот если будет гореть менее 70% всех светодиодов, то это уже плохо.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

А вот и нет, не хватает.
Я уж не говорю, что многие российские светофоры сделаны не на 90-градусных диодах.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

тогда надо говорить "До свидания" такому производителю

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

если вы не водите машину, то купите и посмотрите с точки зрения водителя как светят светофоры. Светодиоды - отличное решение.

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

согласен. но не из-за 3-4 светодиодов

Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды
 

Светодиоды - самое лучшее решение для светофоров, и в этом уже давно никто не сомневается. Я лишь о том, что бывают плохие светофоры, а бывают хорошие с правильной оптикой.

Если Вы стоите на стоп-линии, под светофором, то 90 градусов Вам не хватит, чтобы увидеть свет светофора.

Если Вы думаете, что я до сих пор езжу на велосипеде, то ошибаетесь :)