Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   а вот кому светодиодный светильник (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=5274)

Manu 12.03.2013 19:14

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 45601)
Так должно быть по спецификации формата IES

ALEXIY вот я тогда не понимаю.
В стандартных светильниках понятно что идет световой поток источника света, и указывается КПД оптической системы, а вот если не указан КПД оптической системы, обычно в LED светильниках используется в файле световой поток уже всего светильника. (простите за тавтологию.)

alkrymov 12.03.2013 19:17

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
КПД оптической системы рассчитывается по значениям сил света, которые записаны в теле файла ies.

Manu 12.03.2013 19:24

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 45621)
КПД оптической системы рассчитывается по значениям сил света, которые записаны в теле файла ies.

Получается, что в данной ситуации я не прав?

@lligator 12.03.2013 20:11

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 45579)
Только что Cree начала выпуск светодиодных ретрофитов, на которых гарантия устанавливается 10 лет, а срок службы заявлен 25 тыс. часов. Это вполне нормально, т.к. каждый день по 6 часов светят (при использовании дома) - за 10 лет набежит как раз 22 тыс. часов. Цена при этом $10 за аналог 40-ваттной лампы накаливания. Правда, пока только в США. Но тенденция прослеживается - если Cree установила гарантию, равную расчетному сроку службы, значит, у них есть основания полагать, что 25000 часов - вполне обоснованное значение.

я тут буквально позавчера столкнулся на Тайване с небывалым:

контора производит Т8 лампы. и говорят дословно - на светодиодную часть гарантия 5 лет, а драйвер - 3 года, поэтому мы сделали конструкцию позволяющую быстро менять драйвер.

от так вот!

cvi 12.03.2013 20:48

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от Manu (Сообщение 45622)
Получается, что в данной ситуации я не прав?

Возможно так. Нужно видеть ies-файл, о котором идем речь.
По формату IES в нужной строке указываются:
число ламп, световой поток лампы, множитель для светового потока и ... другие параметры.
По большому счету значение светового потока одним числом светильника Вы можете не найти.
Как правильно подсказал alkrymov, световой поток светильника рассчитывается по значениям силы света в теле файла и с учетом множителя.
Световой поток светильника можно "подсмотреть" в файле, когда множитель может иметь величину светового потока светильника в клм. При этом значения силы света в файле приведены к потоку 1 клм.

vladmark 12.03.2013 21:20

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от ily (Сообщение 45582)
100 лет назад улицы газом освещали и дома, а сейчас...

Вы не поверите... =)))

"Газовые фонари до сих пор продолжают работать во многих городах мира.
Больше всего их в Германии: каждую ночь около 80 тыс. газовых фонарей зажигаются в Берлине, Дюссельдорфе, Франкфурте-на-Майне, Майнце, Дрездене, Эссене" :cool:

camii dobrii 13.03.2013 12:27

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
ВНИСИ выдает ies файлы с КПД 100% т.к. невозможно измерить световой поток модуля без оптической системы.

Систематически - это допустимо.

Измеряется фотометрическое тело и на основании его считается световой поток.

Бред, который тут несёт товарищ Ily - это просто позорище!

Например - "мы повысили ток и поэтому увеличилась световая отдача" - да ладно?

Световой поток - может. Световая отдача - нифига.

Я могу сказать (из протоколов) - световая отдача светодиодного светильника с вторичной оптикой на драйвленного 1А - 60-70 лм/Вт.
Если на 350 мА - 80-90.
При этом используются XTE - 122 лм/Вт.
Это реальность.
Можете рассчитать процент потерь и проинтегрировать.
(потери на стекле/на оптике/на нагрев/на блок питания).
(10-15%/10-15%/5-20%/5-10%)
Очень порадовался когда при расчётном потоке 2000 лм, получилось 2050 лм =).

"Средний срок службы" - вообще офигенское изобретение.
"Средняя температура по больнице"

Листовки на светодиодку Osram - меня очень печалят и вводят в ступор.


Кроме того, мы все видели реальные протоколы уличных светильников в недавнем журнале Lumen =). Есть несколько выпадающих результатов (свыше 90-100 лм) Но это скорее всего "специально сделанные светильники".

Ответ специально для Или:
Про цех - в ТЭО в куче LED светильников победил светильник ГСП 51... Знаете что значит "ГСП"?
Ну нет экономической подоплёки в светодиодке...
Менять лампы ДНаТ раз в пол года - это силища.
Срок службы ламп ДНаТ - 28 000 ч. Если у Вас проблемы с сетями - светодиодка тоже будет дохнуть.

Блин... Вот ведь нашел тоже "крупных производителей"... "Ммать"...
Товарищи - предлагаю грохнуть товарища, пусть почитает, образуется - а потом уже комментирует чтото...

А то этот "фанатик" по кругу повторяет рассказы маркетологов и приводит результаты внутренних исследований компаний продавцов...

alkrymov 13.03.2013 12:40

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Товарищи - предлагаю грохнуть товарища, пусть почитает, образуется - а потом уже комментирует чтото...
Давно уже это говорю :)

cvi 13.03.2013 12:59

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 45644)
...Товарищи - предлагаю грохнуть товарища, пусть почитает, образуется - а потом уже комментирует чтото...

Согласен, повеселились и хватит.
Дальше общение в том же духе будет бесполезным и неконструктивным.

Alexvas 13.03.2013 14:35

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от ily (Сообщение 45590)
Osram даёт средний срок службы более 50000 часов
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

О сроке службы в 50000 часов, знаете, сколько производителей говорят? Тут нужно смотреть на гарантийный срок. И здесь Cree, наверное, впервые в индустрии установила гарантийный срок, практически равный заявленному сроку службы.
А, вообще, споставление заявленного срока службы светодиодных светильников или ламп с гарантийными обязательствами по ним дает очень много интересной информации для размышлений.

Alexvas 13.03.2013 14:37

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 45627)
я тут буквально позавчера столкнулся на Тайване с небывалым:

контора производит Т8 лампы. и говорят дословно - на светодиодную часть гарантия 5 лет, а драйвер - 3 года, поэтому мы сделали конструкцию позволяющую быстро менять драйвер.

от так вот!

Все совершенно правильно! Светодиоды служат дольше, чем драйвер. Кстати, такая конструкция уже пару лет как выпускается.

camii dobrii 13.03.2013 15:12

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 45658)
Все совершенно правильно! Светодиоды служат дольше, чем драйвер. Кстати, такая конструкция уже пару лет как выпускается.

Верно то оно конечно верно...

Только логики в этом решении не много... Или драйвер выходит из строя - сильно быстрее чем через 3 года =).

Вам же клл со съемным ПРА не продают?

Alexiy 13.03.2013 15:27

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 45660)
Вам же клл со съемным ПРА не продают?

Dulux E
Dulux D
Dulux L
Dulux S
... продолжать? :)

camii dobrii 13.03.2013 16:52

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 45662)
Dulux E
Dulux D
Dulux L
Dulux S
... продолжать? :)

Оно в светильнике а не в лампочке установлено...

Так что не надо "ляля"...

Alexvas 13.03.2013 17:28

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 45660)
Верно то оно конечно верно...

Только логики в этом решении не много... Или драйвер выходит из строя - сильно быстрее чем через 3 года =).

Вам же клл со съемным ПРА не продают?

Логики здесь более чем достаточно. В КЛЛ быстрее спад светового потока, к моменту выхода из строя ПРА он значительно уменьшается. Да и дешевле трубка, чем ПРА. По крайней мере, выбрасывать лампу дешевле, чем тратить деньги на разъемную конструкцию. А в светодиодных лампах стоимость светодиодов выше или сопоставима с блоком питания, да и српок службы только светодиодов значительно выше.

vladmark 13.03.2013 17:34

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
+1
фффффиниш хим!

Alexiy 13.03.2013 17:43

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 45667)
Оно в светильнике а не в лампочке установлено...

дык, и речь про светильники

Alexiy 13.03.2013 17:47

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 45672)
+1
фффффиниш хим!

это специальная флудерастическая тема (в противоположность [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - там давайте реальные цифры и факты по светодиодам обсуждать) и все тут с удовольствием отметились.
Специально данная тема создавалась чтоб всякие шуты в ней нас веселили! Даже не надо вралей искать и на чистую воду выводить - они сами сюда приходят. Так что никого банить не надо - все мнения нужны, пользователи всякие важны!

@lligator 13.03.2013 17:54

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 45658)
Все совершенно правильно! Светодиоды служат дольше, чем драйвер. Кстати, такая конструкция уже пару лет как выпускается.

я же не против! более того - я даже ЗА.

просто первый раз в жизни встречаюсь с такой честностью производителя. более того - они для себя считают это конкурентным преимуществом!

и, чтобы 2 раза не вставать, речь все-таки о лампе о лампе-ретрофите, а не о светильнике....

camii dobrii 13.03.2013 18:19

Re: а вот кому светодиодный светильник
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 45674)
дык, и речь про светильники

Лёх... я про лампочки писал... ты сам посмотри =)

Недопониманьице....


Текущее время: 20:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru