Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=7966)

camiidobrii 19.08.2014 13:54

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 56121)
У лампы ДНаТ 220В: номинальное напряжение 110В, ток лампы 6А
У лампы ДНаТ 400В: 210В и 3,44А.
Утверждают, что у 380-вольтовых светильников нагрузка симметричная и нет перекоса фаз (но это так только для 3-х фазных светильников без нуля, а есть светильники с 2 фазами+ноль).
Еще фишка в большем значении ФАР, но судя по описаниям он выше лишь на 4% (по большому счету в пределах стат. погрешности). Я так понимаю эти лампы разработаны специально для теплиц и хотел бы услышать от специалистов реальные плюсы.

Это рефлакс чтоли воду мутит?

Что то я у мировых производителей 600Вт ламп на 380 не вижу...

Перечисленные Вами "преимущества" высосаны, мягко выражаясь, из пальца.

SKAZZI 19.08.2014 14:20

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
У филипса есть наверняка. Мы смотрели натрий киловаттный MASTER GreenPower Plus 1000W EL. 160к лм светового потока держит. Но тоже считаю что пиар светильников с питающим напряжением 380-400 В не очень обоснован.

Sergey_K 19.08.2014 14:44

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 56137)
Это рефлакс чтоли воду мутит?

Что то я у мировых производителей 600Вт ламп на 380 не вижу...

Перечисленные Вами "преимущества" высосаны, мягко выражаясь, из пальца.

MASTER GreenPower 600W 400V, MASTER GreenPower CG 600W 230V - филипс
PLANTASTAR 600W 400V E40, PLANTASTAR 600W 230V E40 - осрам
([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!])
ДНаТ супер 600/400В, ДНаТ супер 600 - Рефлакс

Marg-L 20.08.2014 11:32

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

пока Японцы выращивают салат и ученые исследуют возможность выращивания декоративных растений и томатов у нас по "всей стране уже получены достоверные результаты".....

camiidobrii 20.08.2014 15:11

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 56139)
MASTER GreenPower 600W 400V, MASTER GreenPower CG 600W 230V - филипс
PLANTASTAR 600W 400V E40, PLANTASTAR 600W 230V E40 - осрам
([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!])
ДНаТ супер 600/400В, ДНаТ супер 600 - Рефлакс

на примере осрама
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Сравнение хар-к
220/380
1_ Мощность ламп 600W/620W
2_ Световой поток 90/87
3_ Photon flux (ФАР?) 1,10/1,15

Ну и в чем фикус? Нипонимаю...
Маркетинг детектед?!

Sergey_K 20.08.2014 16:19

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 56191)
на примере осрама
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Сравнение хар-к
220/380
1_ Мощность ламп 600W/620W
2_ Световой поток 90/87
3_ Photon flux (ФАР?) 1,10/1,15

Ну и в чем фикус? Нипонимаю...
Маркетинг детектед?!

Туда же:
спад светового потока (20 000 ч) 0,94/0,91
выход из строя (20 000 ч) 0,93/0,75
Маркетинг.

Galactica 21.08.2014 10:41

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Вложений: 3
:)Из последнего

Creative light 09.01.2015 18:05

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Мы как раз недавно занимались изучением этого вопроса (светодиодное освещение для использования в сельском хозяйстве), если кому
интересно - можно тут почитать
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

cvi 10.01.2015 10:00

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Цитата:

Сообщение от Creative light (Сообщение 58364)
Мы как раз недавно занимались изучением этого вопроса (светодиодное освещение для использования в сельском хозяйстве), если кому
интересно - можно тут почитать
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

болтуны! это все, что вы наработали?

Smol 10.01.2015 12:35

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Посмотрел эту ветку, прочел мнения форумчан.

Общее впечатление такое. Тема перспективная, в начале пути. Тема комплексная, которая требует системного подхода, формирования группы заинтересованных организаций, участия государственных ветвей власти.
Эта тема не может базироваться на желании производителей светодиодных светильников организовывать сбыт своей продукции.

Исходная точка лежит в сфере продовольственной безопасности, ее основными носителями, естественно, должны быть научные организации, имеющие отношение к сельскому хозяйству. Без научного фундамента со стороны биологии, ботаники и т.д.. без внимания со стороны государственного управления, хозяйств - светотехническая отрасль будет бессильна. Увлечение светодиодными агро-светильниками можно наблюдать в Китае, на Тайване, в Сингапуре.
Интересуются задачами компания Филлипс и Кембридж и многие другие.
В настоящий момент вокруг проблемы обитают любители по примеру становления радиотехнической отрасли - т.н. радиолюбители, что полезно, должно привлекать внимание, но само по себе задач не решит.

Мы уже видели неудачные попытки организации теплиц со светодиодами. Тихвин (Ленинградская область) с Пролайтом (Минск),
комбинат в г. Умани (Украина) под режиссурой Филипс.
Монстры, освещающие небо под вопли прессы - объекты интереса прокуратуры, т.к. затраты несовместимы с результатами - естественный ход событий. Для авантюр и откатов поле необъятное.

Насколько понимаю, эксперимент в Тихвине ничему не научил. Тут пресса умалчивает. Пресса активна только на начальном этапе.

Задачи планетарного характера могут начинаться любителями на свой страх и риск (честь героям, ставящим на кон свою жизнь, ресурсы, авторитет) но комплексные задачи. если их решают без оценки и поддержки, на одном энтузиазме - до добра не доходят

Если осмотреться, то можно найти литературу, описывающую состояние и перспективы направления светодиодного освещения в сельском хозяйстве. Для начала стоит посмотреть работы опубликованные в последнее время, хотя можно интересоваться и истоками (Тимирязев....
Протасова и др....).

1. [PDF] Перспективы применения светодиодов
А Прокофьев, А Туркин, А Яковлев - led-e.ru

2. [CITATION] Применение светодиодных светильников для освещения теплиц: реальность и перспективы.

3. [DOC] … ПОЛУПРОВОДНИКОВЫХ СВЕТОИЗЛУЧАЮЩИХ ГЕТЕРОСТРУКТУР И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СВЕТОДИОДОВ В СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ

Для быстрого поиска соответствующей литературы можно использовать
ресурс

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

и ключевые слова "светодиод теплица" Смотреть материалы, начиная с 2014г и далее в прошлое.

Все, как один, отмечают значительные затраты на оборудование для выращивания на основе светодиодов. Расчеты, которые приводят многие авторы, казалось бы обещают окупаемость в обозримые сроки. Потом замечают, что для разных этапов выращивания, для разных видов растений нужны свои спектры, порядок, методики. На вопрос, а какой спектр обычно отвечают:
синий-зеленый-красный - 30-20-50%.
Какая мощность нужна для роста огурчиков? Тут есть разные оценки, но более склоняются к 150-200Вт на квадратный метр. Могут считать и в микромолях.
Некоторые пытаются обосновать импульсные режимы....
Несмотря на всё это, желание ударить себя в грудь, как кормильцев и спасителей растущего человечества, не убывает.

Любители и интересующиеся уже сегодня могут за небольшие деньги приобрести сине-красные светильники и развлекаться выращиванием нехитрых растений в домашних условиях...
Имеющиеся в продаже лампочки довольно эстетичны.

Остается ждать серьезных людей и прорыва....
Не лишне вспомнить освоение Арктики и "Челюскин".
Потом полет Гагарина.

Alexvas 12.01.2015 15:16

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Достоверные результаты есть у "Атомсвета". Они экспериментировали с салатом, потому что можно быстро получить результаты - растение вырастает за 21 день. Но у них светильники более сложной конструкции. Там не два цвета - красный и синий - а светодиоды 5 или 6 цветов.

Dimitr_Ch 12.01.2015 15:54

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 58367)
болтуны! это все, что вы наработали?

Быстры Вы на выводы.
Кое что наработали, но делиться пока не готов - проект коммерческий. А ссылку просто на блог привел, с которым часто общаемся. Ребята кое что пишут, консультируясь у нас.
Пока что, занимаемся подбором режимов и спектров. Эксперименты идут с разной зеленью. Выигрыш - до 20% массы зелени. Это хорошо, но экономику от внедрения LED пока не оправдывает. Выигрыш в скорости вегетации - не значительный. Основной упор - на приросте массы.
Выдаю мелкие секреты :-) за счет спектра - можно ускорить процесс вегетации, но тогда нет выигрыша в биомассе, а такую задачу мы себе не ставили.

Знающий 12.01.2015 16:47

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Цитата:

Сообщение от Dimitr_Ch (Сообщение 58380)
Быстры Вы на выводы.
Кое что наработали, но делиться пока не готов - проект коммерческий. А ссылку просто на блог привел, с которым часто общаемся. Ребята кое что пишут, консультируясь у нас.
Пока что, занимаемся подбором режимов и спектров. Эксперименты идут с разной зеленью. Выигрыш - до 20% массы зелени. Это хорошо, но экономику от внедрения LED пока не оправдывает. Выигрыш в скорости вегетации - не значительный. Основной упор - на приросте массы.
Выдаю мелкие секреты :-) за счет спектра - можно ускорить процесс вегетации, но тогда нет выигрыша в биомассе, а такую задачу мы себе не ставили.

Если то, что вы написали, это выдача секретов (Полишинеля), то можно себе представить как обмельчала и деградировала современная наука и все кто крутится вокруг нее. А в старые советские исследования на эту тему заглянуть совсем не судьба?

Smol 14.01.2015 11:26

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Цитата
"Быстры Вы на выводы.
Кое что наработали, но делиться пока не готов - проект коммерческий. А ссылку просто на блог привел, с которым часто общаемся. Ребята кое что пишут, консультируясь у нас."

То тут, то там возникают, не познакомившись с состоянием вопроса.
Пока экономически это дело несостоятельное. Господин Прикупец статью выпустил, что нужно ждать пока цены на светодиодную технику не опустятся, дело бесперспективное. Кто-нить возразил? Но ведь очень хочется блеснуть.
Поэтому возникают шкафы со светодиодами и салатом или еще чем то там.
Производится 70г помидор в расчете на квадратный метр (Умань), докладывают начальству о планетарном достижении.
Потом приходит прокурор (Тихвин) с вопросом, а где зарплата рабочих?
И у всех коммерческие тайны и надутые щеки. Какие там тайны? О предстоящих убытках?
Если у Вас на самом деле огурчики с помидорчиками и скороспелые и дешевые, то на планете не пройдут мимо. А, если во Ржеве на 5 к.т.н один огурец, то он мог вырасти и без подсветки в подвале.

Smol 14.01.2015 12:35

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
О состоянии вопроса можно судить по информации:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Подробную информацию о разработках, достижениях и услугах отдела смотрите на сайтах: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
В отделе работают 47 научных сотрудников, в том числе академиков Россельхозакадемии – 1, докторов наук – 7, кандидатов наук – 22
ООО "ФИТОСФЕРА" И ОТДЕЛ СВЕТОФИЗИОЛОГИИ РАСТЕНИЙ И БИОПРОДУКТИВНОСТИ АГРОЭКОСИСТЕМ ГНУ АФИ РОССЕЛЬХОЗАКАДЕМИИ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Новости
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Карманов©
Последнее обновление 24.02.2011

Smol 14.01.2015 13:31

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Свежие новости из Финляндии.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Летом привозили свои светильники.
Теперь показывают теплицу.

Знающий 14.01.2015 18:38

Re: Светодиодные светильники для теплиц и оранжерей
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 58403)
Свежие новости из Финляндии.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Летом привозили свои светильники.
Теперь показывают теплицу.

Видел я эти светильники. Привозили они их летом на семинар в Агрисовгаз. Мягко говоря - не впечатлили. От слова "совсем". Да и мямлили финики что-то совсем странное - типа, "мы не можем понять результаты, у нас нет повторяемости", "каждый раз разный урожай, нужно продолжать исследования". Ну и уехали офигевшие несолоно хлебавши, увидев что и в России этими вещами занимаются давно, серьезно, но в общем-то с таким же эффектом "на выхлопе"...


Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru