Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светодизайн. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   DIALux 4.X.X.X (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=234)

eis 22.08.2010 21:55

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Коллеги!
Кто знает, как в ДИАЛЕ перенести точку 0,0, когда проект уже нарисован (наружка) в необходимое место?

Alexiy 23.08.2010 00:10

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Перенести точку 0,0 нельзя.

1. можно выделить ВСЁ и передвинуть
2. можно установить начало отсчёта для DWG-файла в новой точке

eis 23.08.2010 11:14

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 19580)
Перенести точку 0,0 нельзя.

1. можно выделить ВСЁ и передвинуть
2. можно установить начало отсчёта для DWG-файла в новой точке

А как выделить все и передвинуть:o

Alexiy 23.08.2010 12:17

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
- открыть Вид в плане
- убедиться, что включен выбор светильников, объектов и элементов
- убедиться, что включен режим выбор объектов (курсор - белая стрелка)
- при необходимости нанести вспомогательные линии
- выбрать всю сцену (нажимаешь левую мышь в углу и отпускаешь в противоположном)
- хватаешь за перекрестие в центре и тащишь...

Ландыш 13.09.2010 16:17

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Скажите, пожалуйста, возможно ли сохранить диалюкс 4.8 в старой версии? Закачала новую версию, а теперь другие не могут открыть мои файлы в старой версии:(

Alexiy 13.09.2010 17:22

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Нельзя. Пусть теперь все новую версию ставят.

Старые проекты открываются в новой программе (принцип обратной совместимости), а проекты, сохранённые в новой версии не откроются в программе старой версии.
Так почти при каждом инкременте версии DIALux происходит.

svetoch 14.10.2010 17:10

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Прошу помочь в поиске руководства по обучению работе с Relux на русском языке.

Эдгар 14.10.2010 17:47

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от svetoch (Сообщение 20480)
Прошу помочь в поиске руководства по обучению работе с Relux на русском языке.

Я в своё время искал так и не нашёл, сам разобрался.
Если заешь Диалюкс, можно разобраться.
К тому же есть русский интервейс к нему.

P.S. мне кажется там намного проще чем в Диалюксе.

svetoch 14.10.2010 18:31

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от Эдгар (Сообщение 20482)
Я в своё время искал так и не нашёл, сам разобрался.
Если заешь Диалюкс, можно разобраться.
К тому же есть русский интервейс к нему.

P.S. мне кажется там намного проще чем в Диалюксе.

Спасибо за Relux, а где можно найти руководство по работе с Dialux

Эдгар 14.10.2010 18:35

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от svetoch (Сообщение 20483)
Спасибо за Relux, а где можно найти руководство по работе с Dialux


[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

а тут хороший форум
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
всё подскажут и расскажут)

eis 13.11.2010 13:44

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Вложений: 2
Доброго здравия!
Коллеги, рассудите. Не нашел понимания у DIAL

В файлах расчет и результаты.
Судя по результатам освещенность на рабочей поверхности средняя 309 лк при площади 192 м2
309*192=59328лм

смотрим на светильники
общий световой поток 52176 лм (кпд светильников я вывел в 100 %. но от этого параметра не зависит. проверил)

59328/52176=1,137 почти на 14 процентов больше светового потока, чем было изначально у светильников.

twkisa 13.11.2010 14:13

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Диалюкс считает прямой свет - то есть от светильников и ОТРАЖЕННЫЙ от стен. Вот и получается больше. И вопрос в том, как считается средняя освещенность : как линейная функция (чисто математическое среднее значение) или нет. Нагляднее считать среднее значение с весовыми коэффициентами краевых зон, то есть средняя освещенность в углах и по периметру менее важна, чем средняя освещенность центральной части помещения.

Alexiy 13.11.2010 14:44

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Лихо считаешь! :)
А если все светильники в помещении в кучу вплотную друг к другу повесить, то какая средняя освещённость получится? :D Подумай почему ;)

Это как средняя температура по палате - будет зависеть от КСС и взаиморасположения светильников, их высоты над рабочей поверхностью, коэффициентов отражения поверхностей в помещении... Обрати внимание на сотношение средней освещённости к минимальной. Вот если бы это соотношение было = 1, тогда другой вопрос!

Совершенно верно, что в углах будет темно - это как влияет на подсчёт средней освещённости? Я, честно говоря, не знаю. Меня этот параметр мало волнует обычно. Я распечатываю изолинии на уровне рабочей плоскости и смотрю как рабочие поверхности освещаются. Средння освещённость - она почти вообще ни о чём.

twkisa 13.11.2010 14:57

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 21235)
Я распечатываю изолинии на уровне рабочей плоскости и смотрю как рабочие поверхности освещаются. Средння освещённость - она почти вообще ни о чём.

Вот-вот и я так же.

eis 14.11.2010 10:41

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от twkisa (Сообщение 21233)
Диалюкс считает прямой свет - то есть от светильников и ОТРАЖЕННЫЙ от стен. Вот и получается больше.

От стен должен попадать на рабочую поверхность тот же свет от светильников, только с коэффициентом уменьшения на поглощение.
Баланс выработки света (энергии) и потребления должен быть обеспечен..


Цитата:

Сообщение от twkisa (Сообщение 21233)
И вопрос в том, как считается средняя освещенность : как линейная функция (чисто математическое среднее значение) или нет.

А ответ у кого-нибудь есть:o

eis 14.11.2010 10:58

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 21235)
Лихо считаешь! :)
А если все светильники в помещении в кучу вплотную друг к другу повесить, то какая средняя освещённость получится? :D Подумай почему ;).

Получается сведняя 327 лк (примерно те же 309, ошибку 5,5 % можно легко обосновать шагом расчета). Если все светильники засунуть в один из углов, то получим около 290 (так же небольшое отклонение от равномерного расположения).
Т.е. средняя от размещения светильников мало зависит.
Вообще-то при высоких коэффициента отражения стен так и должно быть, иначе метод коэффициента использования не имел бы физического смысла. Баланс выработки световой энергии и ее использования должен соблюдаться. А в приведенном мной случае этого не происходит... Кто-то глючит или ДиАЛ, или я...


Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 21235)
Средння освещённость - она почти вообще ни о чём.

Объясните это Европейцам;)

KALAN 14.11.2010 19:56

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Привет!
Не удалось на ИНТЕРСВЕТе встретиться.
Жаль. Я уехал днем раньше.
Игорь! Не делай БОГА из ДИАЛЮКСА!!! :)
Комп. прогр. всегда обладают недостатками,
которые (если сможешь) ты всегда попровишь!
Всех благ!:)

twkisa 15.11.2010 10:46

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 21262)
Не делай БОГА из ДИАЛЮКСА!!! :)

Истину глаголете. Все - в ReluxPro !!!
А к приезду уважаемого hobdm не грех и Light-in-Night на компе запустить... :D

Alexiy 15.11.2010 13:23

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 21256)
Объясните это Европейцам;)

а средняя освещённость на уровне пола и на уровне рабочей плоскости отличаются примерно на 15%... Не удивляет? ;)
Площадь та же, светильников столько же...
Ещё раз повторюсь - средняя освещённость в DIALux считается не так (возможно, как предполагает twkisa, не вся площадь считается полезной и края не учитываются).

Вообще, любая математическая модель имеет некоторую погрешность. Чем меньше факторов и деталей учитываем, тем проще модель и тем грубее результат. Если стремиться учесть все факторы и детали, то затраты на создание достоверной модели превысят затраты на выполнение этой модели в реале в масштабе 1:1 - идиотизм. Поэтому, некоторая погрешность (до 30%) считается при светотехнических расчётах допустимой.

В данном случае (средняя освещённость) - налицо непонимание подхода к вычислению, а не погрешность. Я тоже не понимаю, кстати. Могу только догадываться. ;)

eis 15.11.2010 14:06

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 21274)
а средняя освещённость на уровне пола и на уровне рабочей плоскости отличаются примерно на 15%... Не удивляет? ;)
Площадь та же, светильников столько же...

Абсолютно не удивляет. До пола больше поверхность стен, на которых происходит поглащение (оржанение ведь 0,8 задано), да и закон квадрата расстояния вкладывает своё.

Alexiy 15.11.2010 14:31

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Еесли не удивляет, тогда повесим светильники с косинусной кривой на высоту 50 м и тогда уж точно получим среднюю освещённость не превышающую световой поток от источников света!
Я понимаю вопрос - даже в самом оптимальном случае освещённость не должна быть выше суммарного светового потока источников света с учётом освещаемой площади. Сдаётся мне, дело в каких-то коэффициентах, которые не учтены

eis 15.11.2010 15:05

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от twkisa (Сообщение 21270)
Истину глаголете. Все - в ReluxPro !!!
А к приезду уважаемого hobdm не грех и Light-in-Night на компе запустить... :D

А можно попросить это же помещение в Relux загнать. Результат посмотреть.
У меня к сожалению нет Relux.

К сожалению файлик светильника со 100 % КПД стер, но можно и для этого... Потом кпд учтем

Alexiy 15.11.2010 15:38

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
а слабо в LDT или хотя бы IES светильник выложить?

eis 15.11.2010 16:06

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 21288)
а слабо в LDT или хотя бы IES светильник выложить?

Прошу прощения не тот файлик прикрепил к предыдущему сообщению

eis 15.11.2010 16:32

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Прошу меня извинить, что отвлек от работы.
Глючу все таки я, а не ДИАЛ.
Надо было несколько раз перечитать Айзенберга.
Световой поток светильника равен сумме произведений средней освещенности на площадь всех поверхностей. Но эта освещенность должна создаваться прямым падением лучей светильника, БЕЗ ОТРАЖЕНКИ.
Из-за отраженки похоже возникает ситуация, когда коэффициент использования светового потока светильника может быть больше 1. (Никогда раньше такого не видел).


Проверил базу световых технологий. То же больше 1, если к их коэффициентам использования добавить КПД светильников. Так как они рассчитывают на световой поток ламп, а не светильников.

Всем успехов в работе!!!

twkisa 15.11.2010 18:53

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Ghпрошу прощения, сегодня молчал весь день. Только освободился от клиентов. Сил нет, поэтому рад, что все нормально разобрались.

Hintesebeex 19.11.2010 09:44

DIALux 4 X X X
 
Всем привет Помогите пожалуйста с Dialux. Сам работаю только в Relux делаю внутренние проекты освещения. Сейчас встала задача сделать подсветку дома, в Relux получаются не очень красивые картинки с применением трассировки лучей, хотел это сделать в Dialux, но так и не понял как работать с Pov Ray.
Еще вопрос в Dialux нельзя видеть DWG файл в 3-D режиме?


ReluxImage.jpg

twkisa 19.11.2010 10:15

Ответ: DIALux 4 X X X
 
Hintesebeex - это Man ! Модераторы поймут меня.
А ведь как складно научили МАНов писать сообщения. Хотел уж ответ писать, но все равно посмотрел кто это - точно Man.

Alexiy 19.11.2010 10:24

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от twkisa (Сообщение 21492)
Hintesebeex - это Man !

кто-кто?!

Цитата:

Сообщение от Hintesebeex (Сообщение 21489)
как работать с Pov Ray.
Еще вопрос в Dialux нельзя видеть DWG файл в 3-D режиме?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

да там кнопочка есть:

twkisa 19.11.2010 11:06

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Alexiy, Man- это компьютерная программа-робот создания сообщений (спама, оффтопика и т.д.) Модераторы по нескольким признакам их вычисляют и БАНят.
А ведь скажите, что очень похоже на сообщение вменяемого пользователя ?
Но, увы, Вы ответили роботу.

Матрица приходит в наш мир. Мы уже рядом. ..........(шутка)


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru