Re: Освещение пешеходных переходов
 

Я тоже за технический прогресс. Просто там указаны конкретные схемы размещения, в новодельных нормативных актах я вроде не встречал этого.
Если не ошибаюсь, сей документ не отменен.

Г.М. Кнорринг по- моему последний справочник выпустил в 76г ...

Re: Освещение пешеходных переходов
 

"Г.М. Кнорринг по- моему последний справочник выпустил в 76г ..."

Посмотрите
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Методические рекомендации Методические рекомендации по регулированию пешеходного движения

Может быть Вам понравится. Хотя тоже 77г. :)

Но посмотрите все-таки ГОСТ ы изданные в последнее время.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Спасибо. Наконец узнал, что означает "пешеходный мостик" в CП и ГОСТ 706. :). Выходит вроде как, что в новых нормах отмечены вниманием пешеходные переходы только на дорогах категорий А и Б, тоннели и пешеходные мостики, а Еср на "пешеходных переходах" других категорий дорог надо интерполировать?...

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Как сообщают, во многих местах России из экономии пытаются поставить один светильник на продольной оси пешеходного перехода.

Особенно на районных двухполосных дорогах шириной 2х3,5 м.
Увы, результаты негативные. Тень от пешехода оказывается на нем самом со стороны водителя, если пешеход идет по ближайшей к водителю стороне перехода. Смотрите иллюстрацию. Пешеход, особенно в темной одежде водителю не виден.
(Для увеличения нужно щелкнуть мышкой по картинке).
Нарушен п.5.3.3. ГОСТ Р 55 706-2013. Это иллюстрируется на модели, построенной в Диалюксе.
Светильник должен быть расположен так, чтобы свет падал на пешеходов со стороны водителя. Светильников на двухполосной дороге должно быть два - по одному для каждого направления. Целесообразно несколько отодвигать светильник в сторону водителя. Вертикальная освещенность увеличивается.
Экономия за счет жизни другого человека неприемлема.
Благодарю еще раз за подсказку Самого Доброго.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

это имеет смысл при одностороннем движении и свет падает в сторону водителя.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Имеем то, что имеем.
Так работает ФЦП по безопасности дорожного движения. И не стесняются это публиковать.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

скоро водители привыкнут к моргающим желтым светофорам и будут обращать такое же внимание, как и на знаки. По - моему глупая затея это. Главное, чтобы пешеход был виден водителю, а не знак.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

В чем главное отличие перекрестка американского и перекрестка российского (оба фото ниже)?

На американском перекрестке водитель обязан остановиться (знак Стоп!) перед пешеходным переходом. Даже если перекресток плохо освещен, то из стоящей машины можно хорошо увидеть пешехода.
На российском перекрестке водитель не останавливается и должен издалека определить пустой ли переход. Время реакции на пешехода во много раз меньше.

Ставить желтый мигающий светофор, предупреждая что здесть есть пешеходный переход, вообще странная затея, особенно если переход не достаточно освещен.

Самый правильный и безопасный вариант ставить не желтую мигалку, а обычный красно-зеленый сфетофор с кнопкой, на которую нажимает пешеход, желающий перейти дорогу. Это распространенная мировая практика, кстати.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Пешеходные переходы в США материал от компании Cree

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Особенно хороша дорога уходящая вдаль.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

После поисков нашлась компания Swarco, которая понимает, как освещать пешеходный переход. Исходная точка - здравый смысл и оптика. Светильники Swarco эстетичны, а картинки результата (смотрите) показывают, что над проблемой серьезно работали. Ledil, по-видимому, зная об этой оптике, примененной Swarco, делает следующий шаг, создавая свою оптическую матрицу. Ну что же? Наше понимание задачи, совпадающее с Ledil, подкрепленное практикой Swarco, дает надежду, что задача может быть корректно решена. Решать же нужно российскими средствами, платить безумные деньги за импорт в сегодняшних условиях не нужно. Наибольшим препятствие к тому, чтобы перестали давить народ в темное время суток, является разруха в головах чиновников, которые пытаются отделить обустройство пешеходных переходов от освещения, считая что освещение дело муниципальных властей, а не комплексная государственная задача. Поэтому сегодня освещение - по остаточному принципу, а из схем обустройства пешеходных переходов вычеркивают изображение средств освещения. В России уже есть действующий национальный стандарт ГОСТ Р 55706-2013, где в п. 5.3 четко поставлены задачи по освещению пешеходных переходов.
Победа в конечном итоге должна быть за здравым смыслом. Так что, Surrpas, тема приподнятая Вами - правое дело.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

После 3 месячного перерыва, вызванного неполадками на ресурсе, обновлены материалы, касающиеся освещения пешеходных переходов
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Доступ к материалам возможен с указанной страницы ресурса

Замечания по этим материалам будут восприняты с благодарностью

1. Приложение 1 Безопасность пешеходного перехода". Презентация
2. "Статья". Статья в журнале «Современная светотехника»
Освещение пешеходных переходов
3. "Статья". Статья в журнале «Современная светотехника»
Освещение и безопасность пешеходных переходов (в печати)
4. "Прожекторы для пешеходных переходов". Продукция
5. "Прожектор (англ.)". Продукция (eng)
6. Освещение пешеходных переходов (Расширенное описание)
7. "IES-файлы прожекторов". (Для моделирования)

Re: Освещение пешеходных переходов
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] если кому интересно как данные системы смотрятся со стороны водителя... сравнение - традиционное освещение и освещение на базе светодиодных светильников.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Светодиоды-то тут причем? В этом 3D-ролике наглядно показано только одно, — то, как светодиоды теперь слепят встречку.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

:eek::eek: тут вы ошибаетесь... встречку светодиоды не слепят , из-за наличие определённой оптики ( точное её название я вам не скажу ) но если говорить простым языком то для автомобилиста который едет и смотрит этот свет не больше чем свет от габаритов машин и фар встречных автомобилей , светит это всё узкой полоской ... эффект ослепления наступает только если вы будите стоять ровно под этим светильником и опять же под определённым углом смотреть на него в УПОР ! ( лично смотрел как он в жизни светит ... )

Re: Освещение пешеходных переходов
 

У этой оптики есть картинка диаграммы направленности? Защитный угол присутствует? Сам по себе разворот прожектора в сторону встречной полосы движения уже дает по факту ослепление водителя. Не забывайте об одной простой вещи, которую все почему-то пытаются игнорировать - буквально через полгода на стекле светильника появится грязная маслянистая пленка, которая существенно изменит светораспределение на более диффузное. И чем больше времени будет висеть такой светильник без помывки, тем хуже будет ситуация!

Re: Освещение пешеходных переходов
 

при [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] КСС можно даже защиту от масла предусмотреть:rolleyes:

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Ну дык это все можно реализовать и традиционным освещением)) Тоже подобрав соответствующую оптику.
Другое дело, что никто не парится с подбором соответствующей оптики, освещая переходы натрием или мгл-ом. Производители светодиодки этим пользуются и говорят, что "а вот на наших-то светильниках все будет ок". Но тенедеры в основной своей массе до сих пор сделаны таким образом, чтоб допустить к объекту не самого лучшего и заботливого, а самого дешевого. И ничто с этим не поделаешь))

Re: Освещение пешеходных переходов
 

к вопросу о "правильной" пешеходной оптике ;)

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Это кстати чье? т.е. от какой модели?

Re: Освещение пешеходных переходов
 

У меня есть от Ledil и Swarco . Ledil Strada 2x2 PX У Swarco - единичная линза.СМ. пост от 27.06

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Это наша оптика. Номер 5145 (либо 5144 - для право стороннего движения, либо при установке по центру дороги). Данный скриншот взял с базы для светильника Ampera. Но использование данной оптики возможно на всех наших уличных светодиодных светильниках.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Обидно, в США и Европе могут сделать, а как у нас то нищебродские тендеры, ограничения, толпы голодных чиновников, но есть ФКУ с федеральной целевой программой "Безопасность...", постановление Правительства "Модернизация нерегулируемых пешеходных переходов" , из которого тщательно вычеркивают освещение. Для чиновников нормальное освещение - инновация, выходящая за рамки отпущенного финансирования.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

How to light Pedestrian Crossings

Важно, чтобы зажечь пешеходный переход, так что приближающиеся водители могут ясно видеть пешеходов. Просто размещения светильника прямо над пешеходным переходом не соответствующее решение. Видно контраст между пешеходном переходе и поверхности дороги, должен быть создан.
Это достигается с помощью асимметричного распределения света, что обеспечивает высокую вертикальную уровень освещенности на пешехода с позиции водителя.
В то же время, сам пешеходного перехода получает высокую горизонтальную уровень освещенности, так что видно на больших расстояниях.
Международные рекомендации CIE или CEN стандарты не дают точных требований освещения, но лучшие практики в ряде европейских стран привело к следующим минимальным требованиям для ситуации, когда дорога яркости между 1 кд / м² и 2 кд / м ²:

Средняя вертикальная освещенность на этой оси пешеходном переходе на высоте 1 м: Ev ≥ 40 лк
Однородность вертикальной освещенности на полосу перед водителем (EV мин / Ev AV): 0.20
Средняя горизонтальная освещенность на пешеходном переходе на уровне земли: А ≥ 80 лк
Однородность горизонтальной освещенности (Эх мин / Эх AV): 0.30
=============================================
Сравните с нашими нормами и увидите во сколько раз на наших дорогах в темное время суток больше жертв.
Обратите внимание (это уже упоминалось, кажется, Самым добрым) - есть вертикальная освещенность.
===========================================
А ниже образцы модернизации по ФКУ ФЦП, которую не стесняются публиковать на своем сайте организаторы тендеров в доказательство проведенной работы. На первой картинке пешеходов не видно, на второй - уличное освещение ослепляет водителя, т.к. поставлено не с той стороны.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Владимирская область г. Меленки Фотоотчет [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Сравните теперь Шредера (см. ниже) и наши Меленки Владимирской области. Дело не в правильной оптике, а в правильных головах.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Оптика тоже важна ;)

Но немаловажно и внимательно читать новые росс. стандарты, где установка по освещению пешеходного перехода детально описана.

Дождусь как определятся с датой установки освещения пехешодного перехода в Н.Новгороде на пр-те Гагарина и выложу расчеты, фото, ну и презентацию с соответствующими выдержками из обновленных документов.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

==============================================
Оптика, "канешна". Но нет даже намека, что кто-то занимается наземным пешеходным переходом на Гагарина в Н.Новгороде. По нынешним... освещение - по остаточному принципу. А вот надземными - пожалйста, удобно для отпила. И подземными тоже. Раньше поставят знак 5.19, потом светофор Т7, потом забор и разметку. Так что остальное надо будет сильно подождать. В лучшем случае сообщат, что освещают ДРЛ или ДНАТ. И что это дело муниципальное. Может еще солнечную батарею, т.к. копать для прокладки кабеля в кризис....:).

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Светильники уже привезли месяц как, так что скоро все будет.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Буду благодарен, если сообщите, что установлено. Меня здесь трогает, более всего, христианская идея :) ... И хотелось бы быть оптимистом.
Владимир Смолянский 24 июля 2015г.
Дата не случайна, к сожалению, скептицизм не отступает... Если же будет все хорошо, буду просить согласия показывать народу такую информацию.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Тема развивается.

_____ К задаче с пешеходными переходами подсоединяются крупные игроки. Их притягивает возможность продажи светильников, предназначенных для пешеходных переходов, сообразно их возможностям и достижениям.
Светодиодные светильники занимают очередную позицию, обеспечивая повышение безопасности на дорогах.

_____Приветствуем появление новинок в ряду пешеходных светильников - пары произведений компании "Световые технологии" Fregat Led Crossing.
_____Интерес крупных игроков в области светотехники говорит о том, что существующий барьер некомпетентности будет преодолен. Таким образом, работы Swarco, Ledil. Schreder, Световых технологий откроют возможность решения вопроса безопасности пешеходных переходов, внеся важнейший компонент - свет на улицы и дороги России.

_____Появилась возможность реализации Постановления Правительства РФ №864 о ФЦБ БДД от 3.10 2013 и созвучного ему поручения Президента РФ от 20 февраля 2015г. ПР-287 п.2 о приоритетном обеспечении безопасности пешеходных переходов вблизи общеобразовательных учреждений с использованием новых национальных стандартов в том числе светотехнических.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]Как должно было бы быть.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Освещение квадратами и с 12м??? (сужу исключительно по картинке)

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Скорее трапеция. КСС специализированная для пешеходного перехода (Ledil). Световая область сдвинута от опоры вперед и вправо, а опоры установлены перед соответствующей частью "зебры" .
Высота опоры связана с шириной дороги. Она может быть примерно от 6 до 12 метров. Мощность прожектора от 25 до 200Вт выбирается с учетом необходимой освещенности и высоты опоры. Примеры можно посмотреть по адресу, указанному ниже, что уже публиковалось ранее. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Однако, Ян Викторович, Ваше удивление 12 метрам я не мог позабыть.Мы давали таблицу рекомендуемых высот опор, которая мягко ориентирует проектировщика, но не навязывает решение, которое зависит от многих факторов в конкретном случае. Привожу таблицу, в которой есть столбец высот опор в зависимости от класса дороги, на суд знатоков и вернусь к этому вопросу, если такая необходимость возникнет. Vielen Dank!

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Вполне актуальное замечание, Владимир (отчество упустил) для освещения дорог.

Однако обращу внимание, что высота опоры определяется всё же целесообразностью и достаточность выполнения поставленной задачи.
В моем (как уже частенько бывает, несколько категоричном высказывании) меня в первую очередь удивляет выбор "трапециевидной" оптики. Наше решение выложу несколько позднее.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Посмотрел проспект Гагарина от площади Лядова до .... деревни.
Что сказать? Где 8 полос, где 6, а на узких частях ... Спаренные фонари,
с вздернутыми головками, чтобы дальше достать, пешеходные переходы как попало.
Проектировщики про переходы не думали. Задача была полосы как-то осветить.
К примеру- переход у ракетного училища. Фонари ЗА переходом, т.е. светят в глаз водителю.
Зебра почти везде стертая.
По-хорошему, так нужно говорить про обустройство пешеходных переходов
(обновление знаков, разметки, уличного освещения, специального
дополнительного освещения переходов).
Сомнительно, что найдутся средства. Освещение обычно по остаточному принципу.
Прошло уже 2 месяца, как завезли светильники. До зимы лучше ставить.
Теперь, на мой взгляд, чтобы перекрыть 6-8 полоску с двух сторон
светильники должны бы быть по 200Вт. А то потом (после модернизации)
окажется, что стало темнее.
У ракетного училища типовая схема освещения. Пытаюсь приаатачить фотки.
Но просто так повесить светильники в этом месте - на старые опоры - это то самое
библейское "не вливайте молодое вино в старые меха". Если делать, то делать.
Опоры, удручающие взгляд, стёртые зебры,
устаревшие знаки, отсутствие оград. Ну, у нас или чай с лимоном, но без сахара,
или с сахаром, но без лимона. :(
А хорошо бы привести в порядок весь проспект?
Уникальный проспект над рекой, рядом с редким парком.
За прошедших 20 лет мало что изменилось. Может оно и к лучшему.
Будете показывать фотографии - показывайте в темное время суток.

Re: Освещение пешеходных переходов
 

На фото нечто похожее на светодиодные светильники, но 100% не наше

Как сделают выложу и дневные и ночные

Re: Освещение пешеходных переходов
 

А какова примерная цена Ваших 110Вт?

Re: Освещение пешеходных переходов
 

110Вт? не очень понимаю вопроса в отношение светодиодного светильника в Вт...

Для примера, у новой версии светильника Ампера сейчас есть варианты с потреблением около 110Вт (указываю световой поток светильника):
11300лм (106Вт); 11600лм (99Вт); 12700лм (109Вт)

Re: Освещение пешеходных переходов
 

пандора енто

Re: Освещение пешеходных переходов
 

Да, спрашивается, какая цена светильника (для пешеходного перехода), потребляющего (примерно) 110Вт от сети, пусть 106Вт, 109Вт.
Важен порядок цены. А не световой поток.

Что касается, что ЕНТО "Пандора" , то там гроздь по 2 штуки. Сомнительно что-то. У Пандоры есть достаточно мощные "броневички"
Ясно только, что это орудие развернуто для ослепления водителя, который едет к центру города :) И вряд ли кто-то будет менять, если это Пандора, на другое.