Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Ies - Ldt (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=14)

Alexiy 02.12.2010 12:14

Ответ: Ies - Ldt
 
Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 21844)
Деградация светодиодов при завленном сроке службы 50000 чсоставляет не более 30% (для CREE во всяком случае).

это при температуре кристаллов не выше 30°С. А на солнышке поверхность и внутренности светильника и свыше 60°С легко разогреется! Ни разу об камень/металл на солнышке лежащий не обжигался? А светодиоды ещё десяток градусов накинут и это на пару порядков подсократит срок службы светодиодов и ЭПРА. Несколько десятков килочасов - это умозрительные заключения. Жонглирование непроверенными фактами - удел продажных менеджеров. Проектировщик должен быть объективным.
Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 21844)
Про пыль. Кто- то уже говорил о техническом регламенте. Поэтому многолетней пыли быть не должно!

Но она есть и будет. Ты в России, чувак! ;)

Юра 02.12.2010 12:56

Ответ: Ies - Ldt
 
Да! Вспоминается старый анекдот ... "Родина - сынок"

Общался с представителями xlight. Они говорят, что по последним исследованиям cree светодиод больше деградирует не от повышения температуры, а от разгона. Машину времени бы ...

Alexiy 02.12.2010 13:06

Ответ: Ies - Ldt
 
разгон - это завышение номинального тока а оно приводит к увеличению мощности (световой и тепловой), а увеличение тепловой мощности...

Эх, и тут наоффтопили - холивар за светодиоды развели... :(

camii dobrii 02.12.2010 13:25

Ответ: Ies - Ldt
 
Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 21850)
Да! Вспоминается старый анекдот ... "Родина - сынок"

Общался с представителями xlight. Они говорят, что по последним исследованиям cree светодиод больше деградирует не от повышения температуры, а от разгона. Машину времени бы ...

Я как бы представитель xlight =)).

Проблема в том что когда вы "разгоняете" светодиод у него сильно растет тепловыделение/температура кристала. Поэтому он быстрее деградирует... Если Вы обеспечите эффективную откачку тепла от LED - то срок его жизни не сократится =).

Кривую Рефлакса в зал, попробуем подобрать что то похожее...

Юра 02.12.2010 16:50

Ответ: Ies - Ldt
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
интересует базовая КСС
Профсоюзная 108? Значит Илью знаете.

Alexiy 02.12.2010 17:20

Ответ: Ies - Ldt
 
из такого рисунка можно и LDT наваять.
Я могу. Надо? ;)

Странно только, что для всего диапазона мощностей представлена одна КСС заданного типа. То есть, приведена КСС только для какого-то конкретного значения мощности (150 Вт, например), а для остальных - КСС скорее всего будет отличаться... Хотя, наверное и ненамного, если пропорции элементов лампы соблюдены.
Лампы какой мощности планируете использовать? В один LDT файл можно запихнуть хоть всю линейку мощностей.
Какой светильник предполагается использовать?

Юра 02.12.2010 18:40

Ответ: Ies - Ldt
 
Буду очень признателен. Мощность 250Вт, А светильник наверно не принципиально. КСС лампа формирует. Может научите делать ies или ldt? Пробовал ies_generator - не получилось.

Alexiy 02.12.2010 18:53

Ответ: Ies - Ldt
 
ies generator - игрушка для ленивых, а мы, комсомольцы простых путей не ищем. этот генератор генерирует корявые файлы, которые некорректно читаются в DIALux.
Я вообще, с LDT форматом сам разобрался без посторонних подсказок на примере файлов Световых технологий. 2 дня листал их каталог и просматривал файлы. Разобрался для чего какие циферки там кроме группы коэффициентов для расчётов по таблице коэффициентов использования - с ними позже разобрался. Вот так! ;)
Ещё интересная программка от фирмы DIAL - LDTeditor - с её помощью можно несколько визуализировать процесс ввода точек КСС. Я раньше пользовался самописным файликом в Excell для отображения вводимых значений в виде кривых - чтоб если где промахнулся - сразу видно. А сейчас и изобретать ничего не надо - регистрируешься и бесплатно скачиваешь этот LDTeditor
Или ещё вариант - пакет ReluxSuite скачиваешь и в него входит бесплатная утилита ReluxLum - аналог LDTeditorа. Если скачивать ReluxLum отдельным дистрибутивом, то она платная! :)

Описание форматов IES и LDT есть тут на форуме.
Размер конкретного светильника спрашиваю, чтобы внести его в модель - чтоб пореальнее было :)
Сейчас глянул - все уличные светильники - в IES но мне больше формат LDT нравится. Что ж, изобретём велосипед! :)
Всё. домой пора. Я и так засиделся!

Юра 03.12.2010 10:53

Ответ: Ies - Ldt
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 21869)
из такого рисунка можно и LDT наваять.
Я могу. Надо? ;)

LDT мне удалось сделать, но не уверен, что правильно. Так как переделывал имеющийся файл от световых технологий, возникли вопросы.
Буду признателен, если пришлете свой вариант или подскажите как правильно и из чего переделать.

Alexiy 03.12.2010 11:43

Ответ: Ies - Ldt
 
Вложений: 2
поскольку файл создан на основании рисунка визуально и КСС была приведена только в 2 плоскостях (обычно в моделях уличных светильников используется 7 и более плоскостей!), к тому же коэффициенты использования светового потока и прочие введены по сведениям, указанным на сайте... то модель можно использовать только для ориентировочных расчётов. Возможна очень большая погрешность.
Однако, надеюсь, что модель окажется удобной и полезной! ;)

Alexiy 03.12.2010 12:02

Ответ: Ies - Ldt
 
Вложений: 1
Блин. По 2 плоскостям DIALux домысливает себе совершенно не ту кривую!
Вот как получается и как должно быть:

Юра 03.12.2010 12:12

Ответ: Ies - Ldt
 
Спасибо большое!
У меня получилось почти тоже самое, в качестве шаблона брал PRS418 от световых технологий. Alexiy, подскажите, как и где учитывается оптическое КПД=95% и что означают цифры в третьей строке с низу в редакторе LDT на второй вкладке (я именно там заменил цифры 67 на 95) и про размеры, если можно.

Еще раз спасибо

Alexiy 03.12.2010 13:48

Ответ: Ies - Ldt
 
я сам, честно говоря не понимаю как этот редактор их высчитывает...

и 95% -всё-таки какая-то заоблачная цифра, хотя и весь смысл таких ламп именно в ней.

а с размерами всё просто. В описании форматов всё написано. С0 - это плоскость, в которой лежит красная кривая
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Юра 03.12.2010 14:27

Ответ: Ies - Ldt
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 21893)
Блин. По 2 плоскостям DIALux домысливает себе совершенно не ту кривую!
Вот как получается и как должно быть:

А как вторую картинку получить?
Первая дает очень дольшую боковую засветку (тротуар, фасады)

camii dobrii 03.12.2010 14:30

Ответ: Ies - Ldt
 
Коллеги, я использую для этих целей фотометрик веб... Очень полезная штука... Советую Ваши кривые через нее прогнать =)

Юра 03.12.2010 14:34

Ответ: Ies - Ldt
 
что это?. Дайте ссылку.

Alexiy 03.12.2010 15:57

Ответ: Ies - Ldt
 
Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 21900)
А как вторую картинку получить?
Первая дает очень дольшую боковую засветку (тротуар, фасады)

вот именно, но может быть что боковая засветка такая и будет. По нарисованной на сайте КСС этого сказать невозможно. Вообще, данных для составления объективного файла модели светильника недостаточно. :(
А вторую картинку - возьми ЖКУ34-250 ;) - получишь некое подобие - КСС похожи и сами светильники похожи внешне.

camii dobrii 03.12.2010 16:21

Ответ: Ies - Ldt
 
Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 21904)
что это?. Дайте ссылку.

это приблуда програмы lightscape по построению диаграм и их редактированию. Ссылка на програму есть на сайте expertunion.ru

Alexiy 03.12.2010 16:26

Ответ: Ies - Ldt
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
А какой смысл гонять кривые через программу если исходных данных недостаточно?

Юра 03.12.2010 18:57

Ответ: Ies - Ldt
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 21909)
в возьми ЖКУ34-250 ;) - получишь некое подобие - КСС похожи и сами светильники похожи внешне.

Нет непохоже. ЖКУ08-150 мне кажется ближе.

Reflux молчит, на письмо не отвечает.

alkrymov 04.04.2011 14:10

Ответ: Ies - Ldt
 
Имеются ли у кого файлы фотометрии (ies, ldt) для:
1. Прожектора от ИЕК ИО-150
2. Светильника НКУ01-200/Д23-001-У1

С первым в принципе проблем нет. UM 150 от Световых технологий имеет примерно такую же кривую. А вот со вторым ... =(

Alexiy 04.04.2011 14:47

Ответ: Ies - Ldt
 
Лампы накаливания ж запретили... Зачем же вы их используете?
Да и вообще ИЭК до сих пор не озаботились созданием моделей светильников, а это по сегодняшним меркам - натуральное наплевательство на нас, светотехников.

Alex2006 04.04.2011 15:24

Ответ: Ies - Ldt
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 25335)
Лампы накаливания ж запретили... Зачем же вы их используете?
Да и вообще ИЭК до сих пор не озаботились созданием моделей светильников, а это по сегодняшним меркам - натуральное наплевательство на нас, светотехников.

1.озаботились! в скором времени обещают данными моделями порадовать
2.вместо ЛН можно использовать КЛЛ

Alexiy 04.04.2011 16:02

Ответ: Ies - Ldt
 
1. Они уже года 3 обещают...
2. КЛЛ в прожектор ИО-150?

alkrymov 04.04.2011 19:12

Ответ: Ies - Ldt
 
Дело в том, что контора во всех своих проектах охранного освещения использовала именно эти светильники. Как дела будут обстоять со следующими проектами, пока не знаю. Фотометрия мне для себя нужна, хочу ТЭО ОУ на светодиодных светилньиках сделать существующей ОУ =)

alkrymov 17.11.2011 19:44

Ответ: Ies - Ldt
 
Товарищи есть у кого-нибудь ies-файлы Elpro ??? Или конкретно светильника Ceiling... Премного благодарен.

camii dobrii 17.11.2011 23:22

Ответ: Ies - Ldt
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 30352)
Товарищи есть у кого-нибудь ies-файлы Elpro ??? Или конкретно светильника Ceiling... Премного благодарен.

Удобные ребята... На сайте ни одного упоминания о ies в искалке dial тоже их нет...

Похоже только "пишите письма".:confused:

alkrymov 18.11.2011 21:37

Ответ: Ies - Ldt
 
Да в том то и дело, весь интернет облазил - не нашел =( Придется писать, хотя уже аналог подобрал.

_Irina_ 12.12.2011 16:11

Ответ: Ies - Ldt
 
В комментариях к ТЗ такая строка "...проект на металлогалогене (Кабан 1 или 2)". Добавлю, что идет замена ДРЛ-1000.
Кто-нибудь подскажет, что это за светильник Кабан?

_Irina_ 12.12.2011 16:58

Ответ: Ies - Ldt
 
Все, нашла, Cabana от Philips


Текущее время: 19:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru