Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Народ! Помогите!! Руководство замутило сменить ДРЛ на освещение автодорог и улиц на светильники из светодиодов.Требуют таблицу сравнения по ценам на замену и на установку новых. Может быть кто-то считал? Поделитесь.:confused:

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Пожалуйста:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - обратитесь к блтрейд у них есть уличный светильник светодиодный, только на сайте чтото не нашел сходу, только ЖКХ, наверняка посчитают проект и сравнят

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

В первую очередь Вам нужен светотехнический расчет подтверждающий, что нормы освещенности и др. будут выполняться при светодиодных светильниках. А уже потом таблица расчета срока окупаемости.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Можно и так.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Абсолютно верно. Следует с этого начинать, иначе все расчёты бессмысленны. В расчёте множество нюансов. При замене на первый попавшийся светильник почти 100% освещённость получим не оптимальную или даже неприемлемую. А выгоду считать - это уже дело второе.
Если нужна помощь в расчёте - выкладывайте сюда вашу ситуацию, мы вам посчитаем ;)

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

можно и по свету посчитать, расчет не в пользу дрл.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Хорошо. Ничего не буду говорить про ДНаТ... уже много раз говорилось...
Ну, дык, давайте всё-же расчёт с конкретными светильниками проведём, а после уже цену сравним!;)

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

давайте расчет.
файл во вложении.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Ха! Это тот самый случай, когда для освещения улиц предлагается использовать светильник с косинусной кривой, а надо с широкой - возьмите практически любой РКУ и посмотрите его КСС.
Светильник УСС даст яркое пятно под собой и темень в промежутках между светильниками. Короче, однозначно не годится для дорог. Склады освещать - да, а дороги - нет!
Если на слово мне не верите, то позже выложу расчёт - посмотрите какая неравномерность освещённости и яркости там получится.

Надо высоту установки, тип существующих светильников и расстояние между опорами.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Тема давно раскрыта, светильники с косинусной кривой не подходят для освещения автомагистралей.

Почти всегда =)

Да и для освещения складов с высоты 8 и более метров, тоже слабо подходят =)...

Даже с такими "чудесными" световыми потоками которые вбиты в КСС у фокуса.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

есть же светильники с широкой ксс. У Фокуса - это УСС Магистраль, у Ледела - Светеко. Думаю, есть и у других производителей.. Логично, что если вместо Широкой ставить косинусную диаграмму или любую другую, принципиально отличную от требуемой, светильников надо в разы больше.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Но тайна получения широкой ксс при накрытии линз плоским стеклом еще пока не раскрыта:)

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

а поясните, пожалуйста...

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

а что тут пояснять - угол полного внутреннего отражения у стекла - что-то около 56 - 60 градусов.....

и о какой широкой КСС можно говорить, если нужны значения максимума силы света например 70 градусов?

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Угу... максимум полуширокая...

Ну а про фокус говорить не хочу. Название компании говорящее =)

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

речь не о дорогах, для дорог возьмите это [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и все у вас получится.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

все прекрасно подходит для складов, гораздо лучше, чем дрл. просвещайся [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

тайны никакой, новые технологии это не шутка.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Можно объяснить из каких соображений в расчете светодиодных светильников Вы принимаете коэффициент эксплуатации 1,0 (т.е. коэффициент запаса 1,0). У Вас абсолютно не деградируют светодиоды и абсолютно не загрязняется от пыли светильник? зачем же тогда Вы его собираетесь обслуживать 2 раза в год???

В ТЭО Вы указываете время горения светильников 12 ч в сутки (ежедневно) - это характерно для помещений без естественного света или северных районов. А в расчетах две стены в помещении усеяны окнами.
Экономический расчет не от этого проекта?

Лампа ДРЛ по Вашему расчету в среднем работает 2170 ч. Надо посоветовать заказчику просто купить нормальные лампы;)

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

А чем лучше то?

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Не, ну как же?!Итак, претенденты на замену ДРЛок:
0. РКУ (существующие)
1. ЖКУ (от 1300 руб.)
2. УСС-МАГИСТРАЛЬ (от 17500 руб.)
3. SVETECO (от 15000 руб.)

Теперь хорошо бы узнать расстояние между существующими опорами и их высоту, а то придётся закладывать новые опоры и сети в смету, что, видимо, не планируется.
Также необходимо знать, что за дороги освещаются для адекватного выбора уровня проектируемой освещённости. Причём, почему-то не принято рассчитывать на долгосрочный период, а, ведь светильники не вечны! В 20-летней перспективе светильники будет необходимо заменять на новые. Вот, учитывая это и посчитаем...
Вот такой честный расчёт предлагаю замутить. Жалобы и предложения принимаются! :)

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Кстати, да, нужны исходные данные, тогда и посчитаем. предлагаю делать расчет исходя из срока в 10 лет

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

C заменой светильника в конце срока?
Договорились!

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Для этого светильник и обслуживается, чтобы коэф. 1,0 был, деградации не намечается ближайшие годы... прелесть!

То, что нарисованы окна не важно, посчитай без окон, но смысл понятен, ДРЛ в ж..е.

Про 2170, это жизнь...

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Глаза открой, включи мозги.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Мда славные фокусники ничему так и не научились...

Ну-ну.

Хотите чтобы я включил мозги?
Хорошо.

Вы врете в каждом слове.
В световом потоке своих светильников, в их мощности, в КСС, в ТЭО.

Обоснование моих слов найдет любой думающий человек который "включит мозг" или "откроет глаза".

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

все данные подтверждены протоколами. "думающий" ты наш, включай мозги, а то вылитый даун.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Рассказывали мне как вы протоколы получаете =0).

Да и на сайте вы "палитесь", если поглубже копнуть. =0).

Кстати я не Ваш и не пошел бы к Вам ни за какие деньги. Вас ждет судьба "иллюминатор групп"

И как же вы объясните что продукты Osram на LED имеют световую отдачу не более 90 лм/Вт а ваши 150?.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Лампы ДНаТ-150 и ДНат-250. Уличное освещение городских автомагистралей. LED-светильников с таким же световым потоком, как у ДНаТ не нашёл. Продавцы зачастую не приводят таких сравнений и многое утаивают. Заране спасибо за расчёт.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Ха =). Световая отдача ДНаТ ВЫШЕ чем у LED!!! Даже с учетом "кпд светильника" замена на светодиоды позволит снизить потребление не более чем на 20% (при аналогичной освещенности).

И все же - шаг между опор, высота опор, ширина дороги, класс дороги? Без этой информации сделать расчеты нельзя.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Как в Москве. Давайте примем:
шаг опор- 50м, высота опор- 10м, ширина дороги- примерно 12 - 16м (трёх- четырёх полосная), класс дороги- не знаю, Возмём, как в москве на кольцевой.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Разумеется, больше. На данный момент светодиодника, полностью заменяющего ЖКУ 250 просто нет (с адекватным понимжением потребляемой мощности. разумеется, сделать такой же по мощности - не проблема, тока на фиг он никому не нужен за те деньги, сколько он будет стоить)
Но при этом кривая силы света светильника ЖКУ-250 такая, что он будет давать более яркое пятно под собой и гораздо более слабое на периферии (неравномерность 5-7 раз). У правильно спроектированного светодиодника такая неравномерность не более 2х раз. В сочетании с более высоким коэффициентом цветопередачи (75 против 25), освещение будет более комфортным и безопасным.
у меня коллеги для себя проводили замеры - сравнивали леделовский светеко и жку 250

ДНаТ:
1. 30 Лк
2. 13-14 Лк
3. 14-15 Лк
4. 7-8 Лк.
Светэко 96/10752:
1. 28 Лк.
2. 19-20 Лк.
3. ~20-21 Лк.
4. 7-8 Лк.

(точки замеров: 1 - под светильником, 2 - ~10м. вправо/лево, 3 - ~7м. перед светильником, 4 - ~14 метров перед светильником)

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Во-первых, получается 71 вообще-то.
Во-вторых, вас никогда к нам не возьмут.
В-третьих, копай глубже по сайту, очень интересно.
В-четвертых, у нас отличная судьба, судьба ФОКУС.

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Во-первых - по вашим заверениям на сайте - около 100. Любой светотехник знает что это ложь.

Буквально месяца 3-4 назад в КСС на УСС 70 был прописан поток 11 500 (или что то около того).

Да я то ладно =) Вы просто еще со спецификой профессиональных светотехников не сталкивались =).

23 года, ага угу...

- 63 =) Все стали 60 писать... надо как то выделяться? =).

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Давайте уже раз и навсегда резюмируем этот вечный монолог:
1) Фокус молодцы - они первые кто сделал неплохой светильник-экструзия, заглушки и прочее и на улицах даже во дворах его если не засвечивать окна соседям можно применять. Политику их продаж можно долго ругать - но на лицо - строят новый завод и объемы продаж растут - кто еще так диоды продвинул?
2) У светодиода есть неплохое будущее если мы вспомним о разных восприятиях света - дневном и ночном (это объяснение почему многим людям нравится освещение светодиодное ночное) - но так как измерения идут по старым методам, то он разумеется еще проигрывает - цена/световой поток.
3) что то еще забыл?

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Уважаемые коллеги! харэ холиварить за светодиоды!
Давайте лучше ближе к делу! Кто хорошо знаком с дорожным освещением? (не моя специфика)
1. Какой класс дороги типа МКАД, но чтоб только 3 полосы было в каждую сторону? :)
Короче, 6-полосная дорога с максимальной пропускной способностью.
Кстати, 16 м - это даже для 6 полос + разделительная - маловато, а 12 м - это 4-полосная с разделителем. Ну, да ладно...
2. Ещё вот что - 50 м между опорами для создания освещённости дороги уровня МКАД - не многовато?

Спецы, проконсультируйте! Интересно же что-то достоверное просчитать!

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Автомагистрали класса А в настоящий момент освещать светодиодами станет только безумец!!!!

давайте уже раз и навсегда (хотябы на ближайшие 2 года) очертим круг применения СД светильников на дорогах:

автодороги класса Б и В, внеклассовые проезды (в том числе внутривкартальные-внутридворовые), пешеходные и рекреационные зоны!

и все это при обязательном наличии широкой и полуширокой КСС и никак иначе!



кстати - чьи светильники со скандалом снимают на трассе Новосибирск-Толмачево?

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Угу =) И не только там... =)

Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов
 

Услышал голос не юноши, а мужа!!! Коллеги, спорить можно до скончания света, а толку- чуть. Дайте пищу. Посчитайте для разных вариантов, для разного шага опор, высоты. Главное, чтобы освещённость на земле (на асфальте, на дороге - кому как угодно) была не хуже, чем то, что есть сейчас. После расчётов будем спорить. Спасибо.