МГЛ или СД
 

Здравствуйте уважаемые эксперты.

Хотелось бы узнать Ваше мнение вот по такому вопросу.

На сегодняшний день существуют 2 современных высокоэффективных источника света - МГЛ и СД. Что лучше для общего освещения промышленных объектов?

Ответ: МГЛ или СД
 

Вы не поверите, но самые экономически окупаемые для пром. объектов - ДНаТ и традиционные люминесцентные лампы.

Ответ: МГЛ или СД
 

Я б добавил - до 4 метров - ЛЛ, выше - Днат

Ответ: МГЛ или СД
 

1. ДНаТ нельзя применять при постоянном прибывании людей в помещении!
2. ЛЛ попробуйте поменять на высоте, например, 16 м. КСС светильников с ЛЛ никак не подходит для освещения объектов с высокими потолками.

Ответ: МГЛ или СД
 

1. Дык, а я применяю в помещениях без постоянного пребывания
2. и в производственных помещениях офисного типа.
Именно таких большинство.
Хм... зайдите в ближайший Ашан, Икеа, ОБИ и т.п. и наберитесь опыта. Там в основном - открытые ЛЛ с зеркальными отражателями на высоте висят, либо на подвесах пониже. ;)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
даже Оптоган не гнушается ЛЛ:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

МГЛ - эффективность пониже и срок службы в 2 раза ниже ЛЛ. Только по нужде такие ставить.
Светодиоды - для очень смелых. В типичных производственных помещениях для общего освещения абсолютно не окупаемы в современных условиях цен на светильники и электроэнергию.

Ответ: МГЛ или СД
 

В зависимости от пожеланий, бюджета заказчика и требований к освещению.
Может, как в соседней ветке, существенно повысятся расходы на охлаждение льда, кондиционирование.
Может обслуживание светильников проблематично, необходимо диммирование, хочется получить инвестиционный налоговый кредит, проблемы с качественными лампами и комплектующими и т.д.
К тому же после выхода из строя светодиодного светильника, возможен его "апгрейд". Через лет 10 эффективность то вырастет раза в 2

Ответ: МГЛ или СД
 

Совершенно верно. Для светодиодов ниша, конечно, найдётся, но пока не повсеместно - рано пока об этом во всеуслышание заявлять.
На ст. метро Достоевской в Москве даже подсветка края ступенек и платформы светодиодная, но это ещё не значит, что это типовое решение и везде так надо делать.

Ответ: МГЛ или СД
 

1)Опачки, а ссылочку на Снип можно? Про ДНаТ? Оченно надо!
2) Есть такие светильники на ЛЛ. С Т5 лампой. Если стелажка высокого хранения - то вполне проходят. Ставили на 12 м. Замена ДРЛ 400 на 2х80Т5. МГЛ 400 на 3х80 Т5. Чисто за счет КСС.

Ответ: МГЛ или СД
 

В торговых помещениях необходимо освещать не только пол (или рабочую поверхность), но и стены, различные стеллажи, вывески, продукцию, т.е. там необходимо высокое качество освещения - создание благоприятных условий для совершения покупок.

А для освещения различных цехов в основном требуется освещать только рабочие поверхности или зоны.

Плюс еще в торговых помещений нет такого количества источников загрязнения осветительных приборов (пыли, сажи, влаги и т.д.) как на промышленных объектах, поэтому эксплуатация открытых ЛЛ с зеркальными отражателями в таких помещениях - проблема!

Ответ: МГЛ или СД
 

по пункту 2: МГЛ 400 на 3х80 Т5,
а если речь о МГЛ400 с хорошей КСС для 12 м?
автор же спрашивает о современных решениях для промышленных помещений.

Ответ: МГЛ или СД
 

По СП 52.13330.2011 п 7.4 Для общего и местного освещения помещений следует использовать источники света с цветовой температурой от 2400 K до 6800 K.

Так же одним из важных условий при выборе типов ИС для внутреннего освещения промышленных помещений является наличие или отсутствие требований к цветопередаче и коэффициенту пульсации светового потока.

Ответ: МГЛ или СД
 

Спасибо)) Пошел мочить заказчика))

Ответ: МГЛ или СД
 

Если производственное помещение относится к категории пожароопасности IIа и выше , то по ПУЭ п 6.6.5 должны быть использованы светильники с негорючим рассеивателем в виде сплошного силикатного стекла, так же читайте п. 7.4.33 ПУЭ
Если еще и категория по взрывоопасности, то совсем все серьезно :)

Производство чего?
По ДНаТам : Я так понимаю, что Приложение З Таблица 3.1 СП 52.13330.2011 рекомендует не только тип источника света , но и соответствующие ему индекс цветопередачи (столбик 3), т.о. если смотреть зрительные работы при которых требования к цветопередачи отсутствует и освещенность ниже 200 лк, то индекс цветопередачи все равно должен быть не менее Rа=50, что стандартная ДНаТ не обеспечивает (только ДНаТ с исправленной цветностью). хотя раньше в СНиП 23.05.95 -минимальный индекс был Rа= 20 .
Мы проектировали ДНаТы только в литейных цехах, галереях топлтвоподачи итд.
Скажите может я тоже заблуждаюсь теперь?

Ответ: МГЛ или СД
 

Светильники под люм лампы для высоких потолков устанавливаются на высоту до 45метров, бывают 6х54Вт.Вот В прикрепленном файле КСС.
IP65.
Производят в Турции, России, Белоруссии и Польше. По цене все одинаковые.

Ответ: МГЛ или СД
 

Бывают со стеклом, с высоким IP и даже взрывозащищенные...

Денег стоят столько же сколько и МГЛ такого же уровня, энергоэффективность примерно такая же.

Ответ: МГЛ или СД
 

Единственно не гудят и мгновенно перезажигаются)) Опять же аварийку на них сделать проще.

Ответ: МГЛ или СД
 

Ну везде свои нюансы...
По поводу "гудят" - нормальные светильники гудеть не должны!
Они просто разные.

Ответ: МГЛ или СД
 

А в закрытом корпусе люмки не чаще выходят из строя?

Ответ: МГЛ или СД
 

Нет. Откуда такая информация?

Ответ: МГЛ или СД
 

Алексей, Самый Добрый где-то говорил, что быстро падает световой поток.

Ну и ассоциации с КЛЛ в закрытых светильниках.

Поэтому возник вопрос! Может нарушаются температурные режимы. Всё-таки вентиляции нет...

Ответ: МГЛ или СД
 

Поток падает от температуры.
Есть спец лампы Т5 которые до +40 эффективны. При больших температурах поток начинает снижаться...

"температура холодной точки" "парционное давление"... и вся фигня...

Ответ: МГЛ или СД
 

Леха да ты чё!

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: МГЛ или СД
 

Откуда график такой?

Ответ: МГЛ или СД
 

Паш, что то очень крутой график...

Нашел =)) HE и HO лампы.

Ну чтож... Очень круто.... В плюсовую сторону работает на ура!

Бумажный каталог осрам - 2012. Спасибо Косте!!!

Ответ: МГЛ или СД
 

А изготовителей не подскажите?

Ответ: МГЛ или СД
 

Из каталога осрам!

Ответ: МГЛ или СД
 

Бывают закрытые пластиком (Это не айс) IP43.
А так же закрытые закаленным стеклом IP65.

Световые технологии (Россия) модель STOK (у них потолков максимум 24метра).

EAE (Турция) модель Revo (до 24 метров) Revo XL (до 45 метров).

Поляков сейчас не вспомню, нужно искать.

Белинтегра это белорусы, модель титан. подробностей не знаю.

Ответ: МГЛ или СД
 

Их масса... В диалюксе есть БД от АЕА или ЕАЕ (не помню точно) =)

Ответ: МГЛ или СД
 

Господа, обсуждение отошло от темы.
Люмки по моему здесь не должны рассматриваться.
Вопрос стоит МГЛ или СД.
Мне тоже очень интересны Ваши доводы.

Ответ: МГЛ или СД
 

Если МГЛ или СИД:

При одинаковой мощности эти установки создают примерно одинаковые уровни освещенности. (максимум можно выиграть 30% мощности при сравнении современного светодиодного и МГЛ освещения, как правило 10-20%)

Это если конечно по человечески делать, в равных условиях.

Соотношение стоимостей примерно 1:5.

Так что если нет препятсвий использования МГЛ - нужно использовать их.

Если часто будет включаться/отключаться освещение или требуется мгновенное зажигание.
Если обслуживание сильно затруднено.
Если очень низкие или очень высокие температуры.
Если светильники расположены над оборудованием которое останавливается 1 раз в год
Если хочется понтов.

Тогда Ваш выбор LED.

Ответ: МГЛ или СД
 

Если отбросить сП0РН0е утверждение, что кроме МГЛ и СИД ничего стОящего нет, то тема была:

Поэтому следует рассматривать все варианты современных высокоэффективных источника света. В том числе и обычные ЛЛ (T8) и необычные ЛЛ (T5 и прочие).

Ответ: МГЛ или СД
 

Вот конкретный пример: производственное помещение 388х30 м, высота 16.5 м. Необходимый уровень освещенности - 300 лк.
Цех работает 24 часа.
В этом цехе установлено металлообрабатывающее оборудование для изготовления больших шестерен, валов и т.д.

Вопрос - кто и чем этот объект осветит?

Ответ: МГЛ или СД
 

При высоких температурах светодиоды если только водой охлаждать... Так что - этот вариант практически отпадает.

Ответ: МГЛ или СД
 

Вопрос срока службы в таком случае можно не рассматривать. Там любое оборудование будет работать мало, светодиоды продержатся дольше всех.

Т.е. при диапазоне рабочих температур +40...+80 - имеет смысл использовать спец исполнение светодиодных светильников... Главное чтобы драйвер не "потек". Драйвера до +110 бывают...

Но таких помещений не очень много... Всетаки люди там работать не могут и это скорее дежурное освещение.
Есть ТЭЦ и другие объекты где под потолком сильно жарко - туда тоже подходит. Ну и лазить на высоту в 30-50 метров их утомляет.

Ответ: МГЛ или СД
 

ну не знаю, светодиодные светильники при температуре больше 40С это изврат: использование пониженных токов, активное охлаждение и т.д. и т.п.
Или, как правильно подметили, срок службы как у лампочки накаливания, только тогда необходим и светильник с легкозаменяемым СД модулем, а много вы таких знаете?

На данный момент производители ещё, по сути, только дозревают до качественных продуктов в нормальном диапазоне температур, а тут такой удар))
Да и если про ТЭЦ говорить, то у них экономия электроэнергии это по идее вообще не вопрос) Кстати, а что они сейчас используют до +80?

Ответ: МГЛ или СД
 

ДНаТ и ЛН.
Только нет на современной ТЭЦ таких высоких температур под потолком - там машзал имеет кондиционирование мощностью порядка полумегаватта!
Котлоагрегаты имеют собственный кожух, все трубы тоже хорошо заизолированы. Вполне комфортная температура.

Ответ: МГЛ или СД
 

ЛН и ДРЛ...

в машзале - да, терпимо, но когда под кожух турбины заходишь - не меньше 50 градусей

а вот котлы... на ОГК-2 Сургутской ГРЭС изоляция котлов хромает да сильно... находиться на обслуживающих мостках невозможно в принципе.... мужики реально на работу с вениками ходят - не пропадать же добру...

Ответ: МГЛ или СД
 

Лёш, я на других был =)...

Там реально кроме ЛН ничего не живет. А ЛН запретили...
Вагон ЛН закупленный перед вводом бредового закона закончился...

Что им делать?

Ответ: МГЛ или СД
 

Алексей на b2b активно закупают лампочки свыше 100 Вт
иногда называют ИК излучателями, когда 100 Вт, номинал опускают до 95 Вт...
Видел закупки где и по 200Вт покупают

Ответ: МГЛ или СД
 

Какие 200??? Окститесь! 500 1000 5000 и 20000 они закупали раньше.