Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Если честно меня терзают смутные сомнения. Это наши коллеги.
Пишут, что УХЛ1 (минус 60 град), но на сайте температура от минус 50 град. Кто-нить тестил/использовал? Может в " проверено Люмен" есть?
Металла там под 30 кг, но меня всё равно терзают сомнения что удастся рассеять 1000 вт.

з/ы Ни в коем случае не реклама. Наоборот, меня их указанные характеристики очень смущают.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

почему при -60 нельзя 1000 вт рассеивать ?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Один, другой, третий....окружающая 60 градусов, 30кг на 1000Вт ... но спрятаны данные, а сколько там на переходе...?

а меня спросят, а вам чего? Это нагрузка на гвоздь, а он железный... Железный? Напомню железное правило: не стой под грузом...

Конструкторы, сдерните штаны у монстра, оптику об пол, суньте палец в середку - долго ли выдержите? Доложите по честному.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Можно, если держит термоудар при включении, но вопрос про +60 С?

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Значит, Вы считаете, что при начальной t - 60 ,скорость нагревания будет 100 гр в сек ? для термоудара. Те скорость тепловыделения "светодиода" зависит от начальной t ? чем она -ниже , тем быстрее скорость нагрева?

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Нет, дело не в этом. При минус 60 включение прожектора опасно. Это стресс для светодиодов. Нужно проводить испытания, нужно принимать меры по плавному нагреву.
А при плюс 60 светодиоды могут быть перегреты, что влечет опасность отказа.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Светодиод, нагреется от t1 до t2 за время "ч' и это время, будет всегда одинаковым , при любой t1 . При старте -60 ,светодиод нагревается (повышается гр/время) с такой же скоростью , как и при старте +60, никаких "шоков"(быстрого изменения температуры) не произойдёт.

Возможно , Вы хотели сказать , про термоциклическую стойкость ? так же не важна т.к. диапазон цикла не зависит от начала отсчёта;)
А по Вашему, время цикла сжимается , с понижением температуры.

Про БП , с "плавным пуском" - всё понятно , к +60 ,ещё вернёмся.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Трудно согласиться с общими заявлениями. Я тут ничего не имел ввиду, кроме того, что запуск светодиодных светильников при - 60 С вызывает опасения у заводчанина, который не очень хочет возиться с потрескавшимся хламом. :).
Работа при +60 С, а это может иметь место в горячих цехах, вызывает опасения, т.к. составители рекламы вряд ли серьезно проверяли свои игрушки. И такие режимы легко могут привести производителя в ступор, когда позвонят и скажу: "Ваши светильники выходили их строя один за другим"...заберите останки, верните деньги в т.ч. за убытки по монтажу и демонтажу :).

Шок - это, когда треснуло и отвалилось...

Особенно умиляет, когда всё это происходит с монстрами массой 30-60кг. Достаточно даже одного случая....

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

1) Никто не запрещает указать минус 60, а испытания соответствующие провести при включенном и прогретом приборе, который помещают в камеру с минус 60 - этим давно пользуются многие производители...
2) +60 окружающая - возьмите источник тока со встроенной тепловой защитой - светильник работать будет, но вот результат такой работы вряд ли понравится Заказчику
3) При минус 60 (на холодную) - если бы не было проблем никаких, то и производители диодов бы писали рабочую от минус 60, но даже у самых именитых на эту тему нет ни одного документа на который можно было сослаться, кроме апликух - которые по сути являются рекламной информацией. Я также сторонник плавного включения - это поможет и БП выйти в режим без импульсов выходного тока (у M..O и IN..S такие проблемы есть:)) и светодиоду обеспечить более долгий срок службы. А вот эти 5-10 секунд вряд ли помогут решить проблемы конструкции узлов корпуса при такой экстремальной температуре...

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Очень сомнительна возможность работать со светильником 1 кВт при окружающей температуре +60С. Это приведет или к созданию монстра, собственный вес которого представляет угрозу для окружающих, или к быстрому и эффективному краху....

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Если Вы говорите про самочувствие светодиода, то оно зависит не от "окружающей температуры"(далее ТОС) , а от "прокладки" между чипом и ТОС. Если сопротивление прокладки велико, то перегрев источника тепла (далее Tj) над ТОС будет критическим. Если сопротивление прокладки =0 , то и Tj=ТОС , температура чипа = температуре окружающей среды.
Чтобы далее не заблуждаться и не заблудиться, смею напомнить , что тепловое сопротивление -это в первую очередь не "материал" , а размер :)

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Все зависит от умения продавать (впаривать?) осветительную установку - вариантов же как это реализовать в железе множество - например, светильник может быть и на тепловых трубках, а блок питания может быть выносным или можем иметь тепловую защиту и снижать световой поток при увеличении температуры, если в паспорте не сказано, что при +60град световой поток не может уменьшится от номинального при +25град более чем на 10% например )

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Спасибо огромное за ссылочку. И почему я не удивлён? А ведь говорили, что они "Российский производитель" :-)

Но мой вопрос о рассеивании тела разумеется не касался температуры -60 град.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

:)

Если Вы и Вы, даже объединившись, начнете умело "впаривать" 1000Вт ные монстры для работы при +60С окружающей среды с самыми лучшими прокладками, самого лучшего размера....
то другим останется горько сочувствовать и Вам, и Вам и Тем, кому удастся впарить эти продукты.... :)

Так что пока повисят HID Lamp на 2-3кВт - им не вредно...

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

В 14 году ставили их светильники ватт на 600, вроде, в подмосковье.
Через пол-года 15шт из, примерно, 50шт вышли из строя.
А ценник тогда у них был около 2к$. Ждали их еще под заказ пару месяцев. Потом с заменой брака были проблемы... Как-то так, вообщем...

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

А что именно выходило из строя? Блок Питания или светодиоды?

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Блоки.
Т.к. светильники они собирали в Китае, то замену пришлось ждать очень долго, плюс пока выяснили кто виноват.... Очень все долго...

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Увеличение мощности в едином конструктиве ужесточает проблемы с теплом и светом, удельная стоимость с повышением мощности уже не оправдывает затрат. Сам светильный монстр опасно набирает очки по габаритам и массе. Для прорыва нужны новые идеи и возможности.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

китайщина, раньше в владивостока их предлагали.
Компания GreenEC является эксклюзивным поставщиком продукции серий RGL Genius, RHB, RFL под собственной торговой маркой не только на территории России, но и стран вошедших в таможенный союз.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Я светильники не продаю, но 48В в с внешним блоком, на пассивном охлаждении, с боросиликатом помогал разрабатывать года 1,5 назад - есть технические сложности, но они все решаемы... а Заказчик витоге очень неплохо их продал на несколько промцехов и по браку не было ни одной претензии или возврата. Была бы правильно описанная задача, а решение найдется...

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Мы говорили о 1000Вт и -60 и +60С. Было это? Где можно увидеть? Результат: кто-то "неплохо продал" :D. А строчкой раньше "светильников не продаю".... Вы это зачем? :D
Вы хотите сказать, что беретесь помогать делать 1000Вт на - и + 60С? А скепсис тут напрасен?
В таком случае хорошо бы дать конкретную информацию. Может "оно" еще живо и радует народ? Если мы не правы, то признаем ошибку.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

откуда столько негатива? Светильники я не продаю, но в проектах по их созданию и в том числе куда и как они проданы я иногда в курсе, но вот рассказывать об этом даже другим Заказчикам и даже в приватной беседе я себе никогда не позволял )

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Мы? только не говорите, что Вы о себе в 3-ем лице.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Да ладно Вам нагнетать - миру мир, новой экономической реальности за окном и так достаточно для негатива. Вцелом то, я со SMOL согласен - задача сложная, а сучетом сколько китайского г..на присутствует так вообще... вот он и высказывает свои сомнения - но решения есть всегда - вопрос цены и ресурсов иначе нам не выжить)

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Да, был не один за компьютером. :). Но тоже сделаю таинственное лицо. Не скажу с кем :)

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Да я знаю, что Вы с "заводчанином":)... про которого тут выше постили.

Температура , зависит от основного качества радиатора - "перегрев". Естественно , экструзии с перегревом менее 50 гр - не бывает в природе.
Т.е. при тос 60 , можно смело предположить Tj от 110 . Можно на эту тему - долго публиковать термограммы , изотермической железяка не станет . И естественно , чем размер больше - тем больше тепловое сопротивление , тем больше перегрев.
Единственная конструкция, имеющая перегрев 3-10гр - радиатор на тепловых трубках. Ни пропеллеры , ни медяха , только тт позволяют иметь 80 на чипе , при тос 80;)

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Вот и хорошо. Я знаю, что Вы с уважением к трубкам. Можно во многих местах увидеть эти птички, цены смущают.
Вентиляторы имеют ограничения. Применять жидкостное иногда очень даже забавно. С уважением, Владимир.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Нет, Владимир,жидкостное тож не изотермическое ;)
Ну а что цены ?хорошие вещи - дороже нехороших. Если серьёзно, любая стоимость определяется спросом, а себестоимость объёмами производства. Да и вовсе я не фанат тт.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Я держал в уме :) стеллажи с гидропоникой, где линейный светильник охлаждается от дна верхнего лотка, по которому протекает раствор. Идеальный случай.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Смысл городить огород ?меньше 3 вт на см кв - достаточно алюминия, без принудительного теплообмена. В открытых лотках - будет накипь.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

К сожалению, нищебродство приводит к тому, что с трудом доходит до фитосветодиодщиков истинный размер энергии, нужной для дела.
В установке (на наш еще тоже не очень просвещенный взгляд) должна быть возможность затрат до 160Вт (ФАР)/ м.кв. зелени, а по простому, по нашему, это значит до 500-600Вт/м.кв. И львиная доля в тепло и в мусор. Подогрев жидкости в лотках агропоники дает полезную энергию, которая до 2-3 раз может быть более полезной световой энергии. И её надо с толком.... Вот, теперь давайте переосмыслим... Даже, если слегка заврался, прав... Надо каждый Ватт переработать в няму. :), или другую пользу. КЭП - Вы с нами?. Ответ правильный: я всегда был с вами.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Не Smol, я конечно "чокнутый авантюрист", но 600w на метр, как Вы выразились "зелени" - это "поздний Тесла", уже после воздействия гигантских молний, с Теслой тягаться - сложно. Это идея - фикс , вкачать мегаваты в дециметры , ананасы один фиг - не получатся ,может проще - кооперация? с южанами?

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

:) Увы, тягаться приходится не с Теслой, а с солнышком... Сделайте снисхождение, загляните в литературу сами, я заврался, но умеренно, но вот читаю:
овощные – 20-35 клк, 80-150 Вт/м2 ФАР;
зеленные – 2-8 клк, 8-32 Вт/м2 ФАР;
селекционные – до 60 клк, 240 Вт/м2 ФАР;
рассада – 7-12 клк, 22-40 Вт/м2 ФАР.

Вернемся на Землю. 40-60клк (килолюкс - это больше похоже на солнце).

Учитывайте, что 1 ВТ ФАР требует примерно 3 Вт электрической мощности. Аграрий, который эти строки... плохого не хотел.

Эти режимы требуют мощных светильников. Меня тоже смех взял про площадь зелени, или про площадь корыта.... Сделайте снисхождение.
Справиться негде. Аграрии куда то попрятались .... вымерли, каак класс.

Просто заниматься такими вопросами при свете свечки...
Если кто то начинает для выращивания делать шаманские пассы, то я надеюсь, что мы с Вам вместе поулыбаемся. :).

600Вт это, если установку делать, с запасом. Не кусать же локти от собственной скаредности :) - а то аферистов развелось, пытающихся впарить дилетантам недоделку с пиаром, что будет счастье, только купите... Сине-красная заразная инфекция. Торгуют на каждом углу...

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Ну да, пошёл оффтоп по фитосвету...
Ясно, что пока ничего конкретного про фитосвет не ясно. Однако, согласен с CItizen, что такая характеристика, как PPF, пока достаточно спорная, ибо не учитывает кривой чувствительности пигментов растения. Можно сделать на одних зелёных светодиодах светильник, у которого PPF по измерениям/вычислениям будет шкалить, но расти под ним будет, мягко говоря, хреново. Таким образом, требуется нормировать PPF по аналогии с переводом Ватт в люмены. Вид нормировочной кривой - вопрос для обсуждения. Прилагаю пару интересных брошюр от Citizen.
И да, 200Вт полезного излучения на м2 - не фантастика, а необходимость, допустим, для огурцов. Вследствие чего считаю на данном этапе перспективным исключительно стеллажное выращивание зелени.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Станислав, привет!

Огромное спасибо. Я тут попал. Ну, я не бизнесмен, а ловитель кайфа с напильникорм и дрелью. Ребята попросили сделать экспериментальные светильники на фитоматрицах. Я уже заготовил все, что только можно, но матриц пока нет. Пока поставил матрицу с множеством SZ8-Y19 на 200 и 400Вт, соответственно 2 и 4 кг. Что б не плакали. :)

Тема интересная, планетарная. Народ кругом заболел синекрасной заразой. И стеллажи пытаются. Тут есть интерес к фитотронам. Т.е. установкам с переменным спектром и диммерами. Cree носится с XQ-E. Очень много народу прыгает вокруг фитоподделок. Задача осчастливить землян. В принципе ведь радиолюбительство в свое время было полезным. Если есть интерес и возможности присоединяйтесь. Это приветствуется.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Столкнулся на днях с китайской фитоподделкой. Светит, на глаз, фиолетовеньким. Снял спектр - а красный горб в зону активного поглощения и не попадает ))) А похожий фиолетовый цвет получался исключительно люминофором.

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

вот например из последнего (осенняя выставка в Гонконге) :D:D:D

Re: Светодиодные прожектора 1000 вт без активного охлаждения
 

Класс )) а где дегустация выращенного продукта будет проходить?