Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=2186)

archiket 17.03.2010 13:24

Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Вложений: 2
Здравствуйте, уважаемые светотехники! Очень нужна Ваша помощь в подборе свет. приборов для данной концепции фасада(см.вложение). Главная задача уложиться в минимум средств(до лимона), ну а для меня конечно главнйо задачей является добиться такого рисунка свечения.
пока остановилась на след. позициях
1)ВЕРХНЯЯ ЧАСТЬ ФАСАДА- линейный светильники NBS 50(завод свет. технологии), либо подсветка холодным(гибким) неоном белым цветом
2)сРЕДНЯЯ ЧАСТЬ ФАСАДА- самый главный вопрос нужен вот такой вот длинный (ок.12м) узкий луч(гадусов 3-5) да еще мягко рассевивающий...и прожектор там не уместен т.к. просто испортит вид здания пока остановилась на NBU50(свет.тех) но он меня очень очень смущает...
в круглой части здания цилиндрики либо неоном либо еще не пойму чеммм
помогите пожалуйстаааа!!!!
3) РАЙОН 1-ГО ЭТАЖА. Вот здесь очень хочеться эффетное свечечение 2-ухстронние (12градусов луч длиной 1,8м) пока выбор пал на NBU45(свет. техн) или NBU44

а забыла про купол-ну там можно и прожекторами наверное обойтись?

очень жду ваших пожеланий и предложений!!!

Lila 17.03.2010 13:54

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Ярчайший пример, как люди пытаются сэкономить, делая все сами. Почему нельзя было нормальный проект заказть у специалистов? Теперь вы хотите, чтобы вам бесплатно все сделали?

Простите, но наболело.

archiket 17.03.2010 14:22

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Цитата:

Сообщение от Lila (Сообщение 14962)
Ярчайший пример, как люди пытаются сэкономить, делая все сами. Почему нельзя было нормальный проект заказть у специалистов? Теперь вы хотите, чтобы вам бесплатно все сделали?

Простите, но наболело.

а что значит все?
проект имеется но он сделан прожекторами что не уместно для данной архитектуры...
"специалисты" еще включает в себя функцию не только подобрать светильники но и продать? или нет???
значит это полуспециалист или я не по адресу обращаюсь?

п.с. вообще то на данном форуме была подобная тема и там были достойные ответы поэтому я и открыла свою

Lila 17.03.2010 14:45

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Цитата:

Сообщение от archiket (Сообщение 14963)
а что значит все?
проект имеется но он сделан прожекторами что не уместно для данной архитектуры...

А когда проект делался, вы ж его согласовывали? Почему на стадии подбора оборудовнаия не решили эту проблему совместо?
Цитата:

"специалисты" еще включает в себя функцию не только подобрать светильники но и продать? или нет???
Не обязательно.

Пункты 2 и 3 вашего первого поста не дадут вам нужной картины.

archiket 17.03.2010 14:58

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
к сожалению не думаю что тот кто согласовывал что-то понимал что согласовал...

а чего значит я наивно полагаю что можно прийти к продавцу с такой концепцией(визуалка еще будет) и сказать вот нужа такая световая композиция и продавец-менеджер подберет нужные светильники и получит свой процент от продажи?

twkisa 17.03.2010 15:08

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
archiket, Вы же все написали по пунктам. Вот так и делайте. Если что не понравится заказчику - потом переделаете. Вроде все просто ! С практикой прийдет опыт и понимание.
А если хотите сразу и гарантированно хорошо сделать - действительно обращайтесь к специалистам.
Прекрасно понимаю возмущение Лилы. Сам только что приехал с объекта (магазин в торговом центре). ВСЕ ОСВЕЩЕНИЕ СДЕЛАНО ЧЕРЕЗ Ж...У. Других эмоций магазин не вызывает. Клиенты даже в жалобную книгу пишут про жуткий свет. Справа от него - магазин одежды ТОГО ЖЕ ВЛАДЕЛЬЦА, но с нормальным освещением (наш скромный вклад). Там все замечательно (по отзывам посетителей и директора).
Вот и назревает вопрос: а дешевле ли экономить на проекте, если в итоге идет 1)дисгармония цвета; 2)неправильные мощности светильников; 3)как следствие - большой перепад освещенности одинаковых по смыслу зон и вообще слепление посетителей; 4)постоянный гул балластов (ну очень хотели съэкономить); 5)очень неграмотное зонирование магазина и т.д.
Два магазина - два подхода. Переделывать надо ВСЕ. Такие вот дела.
Почему многие считают, что труд светотехника, светопроектировщика или светодизайнера (называйте как хотите) очень легок и его не надо оплачивать ?
Почему на предложение клиенту сделать нормальный свтовой проект клиент отвечает: "Ничего считать не надо, только скажите где что поставить ?"
Действительно, наболело уже. Особенно когда приходится все объяснять и переделывать после "самодеятельности гениальных владельцев бизнеса" :(

archiket 17.03.2010 15:23

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Почему многие считают, что труд светотехника, светопроектировщика или светодизайнера (называйте как хотите) очень легок и его не надо оплачивать ?

любой труд не легок на то он и труд...
я всегда читала что светодизайнер и светотехник -это разные понятия(из словообразазования видно)
светодизайнер определяет рисунок светотехник подбирает только ватты все вместе не дано-т.к. дизайнер и электрик разные профессиии...
поетому не понятно за что еще нужно платить если есть примерный рисунок и так вроде покупаешь свет. приборы да еще и за расчет ватт платить смущает...

camii dobrii 17.03.2010 15:34

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Уважаемые, я понимаю что весна... Эмоции так и прут...

Давайте спокойнее.

Ты требования которые вы описываете сделать на дешевом оборудовании не получится.

"Узкий луч" Подразумевает наличие либо хорошего полированного отражателя из высококачественного алюминия либо оптической системы с линзами. И то и другое дорого.

Однолучевые от 400Е.
Двухлучевые от 500 Е.

"Гибкий неон" не подойдет - с него света совсем нет, да еще и снегом/листьями завалит. Линейные можете пробовать но при низких температурах светить не будет.

Хорошо LED линейки

от 300 $ приличные

или МГЛ прожекторы.

от 150$ приличные

Именно поэтому Вам советуют обратиться к грамотным специалистам по подбору оборудования для реализации концепции освещения.

А если надо "лишь бы как, главное дешево" - обращайтесь к менеджерам и получите спецификацию.

camii dobrii 17.03.2010 15:43

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Цитата:

Сообщение от archiket (Сообщение 14968)
Почему многие считают, что труд светотехника, светопроектировщика или светодизайнера (называйте как хотите) очень легок и его не надо оплачивать ?

любой труд не легок на то он и труд...
я всегда читала что светодизайнер и светотехник -это разные понятия(из словообразазования видно)
светодизайнер определяет рисунок светотехник подбирает только ватты все вместе не дано-т.к. дизайнер и электрик разные профессиии...
поетому не понятно за что еще нужно платить если есть примерный рисунок и так вроде покупаешь свет. приборы да еще и за расчет ватт платить смущает...

Боюсь Вас расстроить...

Вы не правы...

Светотехник может быть светодизайнером. Светотехник не считает ватты - ватты считает электрик. Светотехник часто бывает электриком.
Светотехник должен быть "врачем" чтобы понимать как будет воздействовать свет на окружающих людей. Светотехник должен быть оптиком - чтобы понять стоит освещать этот фасад или нет. Он должен быть конструктором - чтобы представлять как крепить приборы на различные фасады/металлоконструкции
и иметь представление о еще 10ке специальностей.

Так что быть светотехником чертовски тяжело, более того - светотехник не имеет процент от продаж, он ведь инженер а не менеджер.

archiket 17.03.2010 15:46

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Именно поэтому Вам советуют обратиться к грамотным специалистам по подбору оборудования для реализации концепции освещения.

вот именно за этим мы сюда и пришли -подобрать и купить у Грамотных специалистов...
ведь же суммма договора поставки Свет оборуд включает в себя стоимость работы грамотного светотехника ;)

Lila 17.03.2010 15:48

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Цитата:

Сообщение от archiket (Сообщение 14966)

а чего значит я наивно полагаю что можно прийти к продавцу с такой концепцией(визуалка еще будет) и сказать вот нужа такая световая композиция и продавец-менеджер подберет нужные светильники и получит свой процент от продажи?

Ну, обратитесь к продавцу! Здесь в большинстве своем светотехники.
Цитата:

к сожалению не думаю что тот кто согласовывал что-то понимал что согласовал...
Даже оценить внешний вид не мог? А какой смысл этого согласования?

Цитата:

вот именно за этим мы сюда и пришли -подобрать и купить у Грамотных специалистов...
ведь же суммма договора поставки Свет оборуд включает в себя стоимость работы грамотного светотехника ;)
Первоначально не стоял вопрос о покупке.

archiket 17.03.2010 15:58

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Так что быть светотехником чертовски тяжело, более того - светотехник не имеет процент от продаж, он ведь инженер а не менеджер


Я думаю светотехнику не составит особого труда стать светотехником-менеджером...
просто нужно понять какая цифра приплюсовывается к поставке освет. оборудования?

archiket 17.03.2010 16:19

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
вообщем сколько будет стоит светотехничекий проект+ поставка оборудования?

camii dobrii 17.03.2010 17:21

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Цитата:

Сообщение от archiket (Сообщение 14976)
вообщем сколько будет стоит светотехничекий проект+ поставка оборудования?

100 000 проект, если у частников, + оборудование, стоимость оборудования определяется после проектирования. Потому что нужно понять сколько его и какого нужно.

Для проектирования нужно: картинки здания или 3d модель или рендеренные виды, архитектурные планы и разрезы, материалы облицовки.

Светильники на такой объект: примерно 600 000 на фасад.

@lligator 17.03.2010 18:30

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Цитата:

Сообщение от archiket (Сообщение 14976)
вообщем сколько будет стоит светотехничекий проект+ поставка оборудования?

кстати - если нужны действительно малые углы (меньше 15 градусов) то имеет смысл присмотреться к светодиодным светильникам - бюджет может получиться даже меньше чем у МГЛ!

Pashtik 18.03.2010 10:03

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Цитата:

Сообщение от archiket (Сообщение 14976)
вообщем сколько будет стоит светотехничекий проект+ поставка оборудования?

Если считать по книжечкам специальным и коэффициентам то стоимость проектирования выйдет от 2- до 4,5 миллионов рублей.

В небольших компаниях или у фрилансеров стоимость от 25 до 100 тысяч рублей. Притом скорее всего эту сумму потом смогут вам зачесть в стоимость покупаемого оборудования!

Если хотите дешего и со вкусом то смотрите итальянское оборудование ARES, SBP, prisma по светодиодным линейкам посоветовал бы светильники philips, они давольно компактные что в данном случае уместно.

1 мулион вы готовы потратить на оборудование или же эта цена уже с монтажом?

Если это только за оборудование то я думаю что уложитесь в сумму, если же с монтажом то сумму стоит увеличить в двое или переходить на дешевое китайское оборудование.

P.S. чтобы светильники было не видно, советую при их заказе заказать перекраску в цвет фасада.

Akser 18.03.2010 12:54

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Цитата:

Сообщение от archiket (Сообщение 14959)
2)сРЕДНЯЯ ЧАСТЬ ФАСАДА- самый главный вопрос нужен вот такой вот длинный (ок.12м) узкий луч(гадусов 3-5) да еще мягко рассевивающий...

возможно, что вот это подойдет, посмотрите повнимательнее
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

camii dobrii 18.03.2010 18:50

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
Цитата:

Сообщение от Akser (Сообщение 14998)
возможно, что вот это подойдет, посмотрите повнимательнее
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 30 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Akser 18.03.2010 19:27

Ответ: Помогите подобрать св.приборы для арх.подсветки
 
кому как... кто-то очень даже любит
скоро будут фотки с проекта
после того как рассылка рекламная пройдет, выложу здесь


Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru