И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Пришло письмо со сылкой на то то чтобы я выполнил требования п.5.1.26 НАПБ А.01.001-2004 (в части установки выключателей) - (Правила пожарной безопасности)
а именно этот пункт гласит о том -что -
Установка каких либо местных выключателей или штепсельных заръеденителей в сетях аварийного (эвакуационного) освещения не разрешается!

Вот собственно и возник вопрос - Эти правила касаются только пожароопасных зон или нет, так как у меня есть помешения с нормальной средои и пожароопасной П-I!
Перерыв кучу литературы, уже просто мозг взрывается! Помогите плиз!

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

все правильно написали...., нужно переделать, для выключения САО можно использовать устройство Telecontrol

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

речь идет о том что нужно убрать выключатели с аварийки только в пожароопасном помещении или же со всех помещений в которых нет категории пожароопасности?

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

вот именно в этом меня и терзают большие сомнения.

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

нужно убрать во всех помещениях..

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

В российских нормах такого требования нет - выключатели можно устанавливать и в сети эвакуационного освещения.
В пожароопасных помещениях можно, только с соответствующим уровнем IP (см. ПУЭ глава 7.4.).

Кстати, а что такое местные выключатели и что такое - не местные? Местное освещение - знаю, а местные выключатели - не знаю.

Розетки - в сеть аварийного освещения, конечно, нельзя.

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Та в том то и факт, что нормы Хохляцкие!
Погуглил, и много где пишут что нельзя! можно только в особых случаях!
Дословно с - НАПБ А.01.001-2004 Правила пожежної безпеки в Україні --- 5.1.26. (Установлення будь-яких місцевих вимикачів або штепсельних
роз'єднувачів у мережах аварійного (евакуаційного) освітлення не
дозволяється.):D:D:D

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Не вводите в заблуждение, читайте ПУЭ 7 издание:
п. 6.1.25
Светильники эвакуационного освещения ................, в нормальном режиме могут питаться от сетей любого вида освещения, не отключаемых во время функционирования зданий..

поэтому выключатели устанавливать нельзя.

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Учимся читать:
От сети не отключаемых!!!
Выключать свет таких светильников можно либо централизовано, либо местно - это нигде не оговаривается, а лишать аккумулятор подзарядки - да, нельзя и именно это прописано в ПУЭ и именно это диктует здравый смысл.

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

И читаем далее: - 6.1.26. Для помещений, в которых постоянно находятся люди или которые предназначены для постоянного перемещения персонала либо посторонних лиц и в которых необходимо освещение безопасности или эвакуационное освещение, должна быть обеспечена возможность включения указанных видов освещения в течение всего времени, когда включено рабочее освещение или же освещение безопасности и эвакуационное освещение должно включаться автоматически, если рабочее освещение аварийно гаснет.
:confused::confused::confused:

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Пункты 6.1.25 и 6.1.26 не противоречат друг другу.
в п. 6.1.25 говорится про то, что зарядное устройство встроенного аварийного блока питания аварийного светильника обесточивать нельзя
в п. 6.1.26 - про управление освещением.

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Согласен.


Управление можно организовать 2 способами в зависимости от применяемых САО:
- для автономных использовать Telecontrol (функция мониторинга до 200 устройств и выключение САО при аварии, для экономного использования батареи, при повторном включении-отключении сети САО включатся)
- для решения на ЦСАО можно использовать переключающий модуль+релеконтроля фаз, в этой ситуации на выключатель можно повесить и рабочее и аварийное освещение (и выключать им оба освещения, например вконце рабочего дня). Но при отключении сети аварийное освещение включится.

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Обрисую ситуацию по другому!
Помещения ГрЩУ и ГЩУ, и я часть светильников присоеденяю к аварийному освещению.
И вот закончился рабочий день и все ушли. выключают рабочее освещение а аварийное остается гореть (согласно этого требования)
имеются 2 этажа, помещения эти на 2м, так как площадь не большая я все помещения я посадил на одну аварийную группу!
и согласно того что нельзя устанавливать выключатели на аварийку, нужно будет постоянно выключать со считка! а народ то у нас забывчивый!
про эвакуационное в данном случае речь не идет!

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

- для решения на ЦСАО можно использовать переключающий модуль+релеконтроля фаз, в этой ситуации на выключатель (обыкновенный в офисе) можно повесить и рабочее и аварийное освещение (и выключать им оба освещения, например вконце рабочего дня). Но при отключении сети аварийное освещение включится.

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Туплю!!! в ГрЩУ и ГЩУ не может быть окончания рабочего дня, персонал там находится круглосуточно!

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Опять учимся читать:

Возможность включения - не обязательное жёсткое требование чтоб всегда горело, а возможность включить и возможность выключить когда это нужно!!! Нужно - когда люди в помещении, не нужно - когда все ушли.

Когда освещение никому не нужно, оно должно выключаться в целях экономии электроэнергии, если это не дежурное освещение. Где сказано, что аварийное освещение должно работать круглосуточно?

п 6.1.26 гласит, что управление аварийным освещением может быть 2 видов:
1. - включается/выключается вручную вместе с рабочим освещением
или же
2. - включается автоматически в случае аварии

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Согласен! Выключить освещение (и рабочее и аварийное) может потребоваться для обслуживания светильников. Более того, при наличии естественного освещения, часть светильников (рабочего освещения) может быть отключена за ненадобностью.

В дополнение ко всему этому есть требование ПТЭ:
Остальные светильники не требуется держать включенными круглосуточно.

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Сети рабочего и аварийного освещения должны прокладываться раздельно. Выключатели тоже индивидуальные. Заводить кабели рабочего и аварийного освещения на общий выключатель нельзя.
Использовать магнитные пускатели (или контакторы или импульсные реле) для управления несколькими группами освещения, управляемые с одного выключателя не запрещено, но это приведёт к неоправданному усложнению схемы питания аварийного освещения и исключит возможность использования централизованной АКБ для аварийного освещения без инвертора (т.к. катушка магнитного пускателя либо на постоянный ток, либо на переменный), что в свою очередь не только значительно усложнит схему, но ещё и нехило поднимет стоимость такой установки.

Короче, выключатели на рабочее освещение - отдельно, на аварийное - отдельно.
Однако, в принципе, нормативы не запрещают реализовать (если грамотно спроектировать) именно такой способ - "и выключать им оба освещения". ;)
Нет. Если аварийное освещение отключено вручную (без всякой автоматики), то при аварии (отключении рабочей сети), аварийное освещение не включится автоматически если его не включат вручную.
Представьте себе ситуацию: пожар в здании, все люди эвакуированы, прошло 0,5 часа, всё оборудование обесточено, место оцеплено, вход в здание запрещён. Аварийный светильник должен продолжать гореть? Или его надо выключить, пока аккумулятор не разрядился?

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Это меня вообще убило - ПУЭ - "6.5.16. Управление освещением безопасности и эвакуационным освещением можно производить: непосредственно из помещения; с групповых щитков; с распределительных пунктов; с вводных распределительных устройств; с распределительных устройств подстанций; централизованно из пунктов управления освещением с использованием системы централизованного управления, при этом аппараты управления должны быть доступны только обслуживающему персоналу.

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

все таки уверен что не "или же", а обязательно должно включится автоматически, поэтому и нужно использовать только специальные устройства...

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Обоснуйте.

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

В том что апараты управления должны быть доступны только для обслуживающего персонала, здесь спору нет,

но этот же пункт гласит о том что можно управлять из помещений!

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

если сотрудник вручную выключил аварийное освещение, и потом забыл включить, то при отключении сети оно попросту не включится, и будет ......

поэтому нужно использовать специальные устройства, которые исключат человеческий фактор.

Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!
 

Специальные устройства снижают влияние человеческого фактора, однако, также снижают общую надёжность системы. Обслуживают эти устройства те же люди... Чем сложнее устройство, тем чаще оно ломается, более чувствительно к внешним агрессивным факторам (в виде уборщицы, пыли и насекомых) и менее ремонтопригодно.
К тому же, заказчик может не согласиться с завышенной стоимостью.