Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   опять про люмены )) (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=4998)

svetotech 14.12.2011 11:14

опять про люмены ))
 
вот разговор с одной компанией, которая хочет продавать нам свои светильники. Пока без названий напишу.

Я пишу.
Здравствуйте ****,
можно узнать, каким образом 48 и 72светодиода выдают у вас поток 7200 и 10800лм ?! если у вас используются светодиоды со светоотдачей 200лм/вт - то вы нобелевские лауреаты? а если нет, то у вас идут 80-90лм/вт - то тогда засчет чего такой световой поток заявлен?

Ответ. - Такой поток достигается засчет оптики 135*65гр. (угол излучения).

Я простой ретэйлер, но мне кажется что тут или подмена понятий или вранье... Просто привык уже у производителей, работающих долго (по российским меркам) на этом рынке видеть значения по потоку вписывающиеся в простую формулу - кол-во диодов * 100 (80-90лм) - 10-20% на потери на стекле и тд.
вопрос - влияет ли оптика на значения светового потока? И что еще кроме самого светодиода может выдавать такие параметры?

camii dobrii 14.12.2011 11:19

Ответ: опять про люмены ))
 
Цитата:

Сообщение от svetotech (Сообщение 30947)
вот разговор с одной компанией, которая хочет продавать нам свои светильники. Пока без названий напишу.

Я пишу.
Здравствуйте ****,
можно узнать, каким образом 48 и 72светодиода выдают у вас поток 7200 и 10800лм ?! если у вас используются светодиоды со светоотдачей 200лм/вт - то вы нобелевские лауреаты? а если нет, то у вас идут 80-90лм/вт - то тогда засчет чего такой световой поток заявлен?

Ответ. - Такой поток достигается засчет оптики 135*65гр. (угол излучения).

Я простой ретэйлер, но мне кажется что тут или подмена понятий или вранье... Просто привык уже у производителей, работающих долго (по российским меркам) на этом рынке видеть значения по потоку вписывающиеся в простую формулу - кол-во диодов * 100 (80-90лм) - 10-20% на потери на стекле и тд.
вопрос - влияет ли оптика на значения светового потока? И что еще кроме самого светодиода может выдавать такие параметры?

Опитка влияет - снижает световой поток.
Формула твоя верна.
Повышать световой поток может увеличенный ток... Только с этим нужно быть аккуратным...

При разговоре об оптике - возможно добрые люди имеют ввиду силу света?

Я бы даже проверял адекватность людей следующим образом:
60-80 лм/Вт - правда.

Больше = гонево. Ну или совсем неадекватных денег стоить должны.

twkisa 14.12.2011 11:48

Ответ: опять про люмены ))
 
Производитель в данном случае попутал понятия "световой поток лм" с "силой света кд" и "освещенностью лк". С помощью оптики действительно можно увеличить силу света (уменьшением телесного угла излучения). Это скажется на освещенности, так как она прямо пропорциональна силе света итд. Но на мощности светового излучения источника это НЕ скажется( сколько излучал источник лм, столько и останется. От применения линзы мощность светодиода и проч. не увеличивается. А при идеальной оптике - и не уменьшается)
Производитель вероятно посчитал, во сколько раз угол излучения прибора меньше угла излучения во все стороны (4*пи) и умножил световой поток ЛМ на этот коэффициент, что является ошибкой.

Akser 14.12.2011 13:11

Ответ: опять про люмены ))
 
Привет Андрей, цифры явно странные.

Вот статистика по одному из наших приборов, возможно поможет понять взаимосвязь между оптикой и световым потоком.

90 светодиодов Seoul P4.
Общий световой поток без вторичной оптики 10729 лм.
То есть, световой поток одного диода 10729/90=119 лм.
Светодиоды работают на токе 350 мА.

Вот что происходит с повлением вторичной оптики:

6°, эффективность 64.32%, поток на выходе 10729*0.64=6866 лм
максимальная осевая сила света 6346.59 кд/клм

10°, эффективность 51.38%, поток на выходе 10729*0.51=5471 лм
максимальная осевая сила света 4936.12 кд/клм

24°, эффективность 44.5%, поток на выходе 10729*0.44=4720 лм

37°, эффективность 50.08%, поток на выходе 10729*0.5=5364 лм
максимальная осевая сила света 881.45 кд/клм

14x32°, эффективность 49.5%, поток на выходе 10729*0.49=5257 лм
максимальная осевая сила света 1610.13 кд/клм

При этом считается, что в области архитектурки это один самых мощных приборов, существующих на сегодняшний день.

Alexey Kr 14.12.2011 13:40

Ответ: опять про люмены ))
 
Некоторые производители или дистрибьюторы любят завышать все что можно завысить :rolleyes:
Верить особенно нашим дистрибам нельзя :)

svetotech 14.12.2011 13:42

Ответ: опять про люмены ))
 
Да вот они, я оттуда взял инфу.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

camii dobrii 14.12.2011 14:07

Ответ: опять про люмены ))
 
Цитата:

Сообщение от svetotech (Сообщение 30955)
Да вот они, я оттуда взял инфу.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Они даже суровее тебя =))

Alexiy 14.12.2011 14:08

Ответ: опять про люмены ))
 
Такое впечатление, что в Казани исключительно сказочники живут...
Помните nppeconom.ru? :D

twkisa 14.12.2011 15:12

Ответ: опять про люмены ))
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 30957)
Такое впечатление, что в Казани исключительно сказочники живут...

Это сразу видно по гарантийному сроку :D
У них в году 9 месяцев. Итого 4 года = 36 месяцев по Казанскому календарю.

Alexey Kr 14.12.2011 16:03

Ответ: опять про люмены ))
 
Цитата:

Сообщение от twkisa (Сообщение 30958)
Это сразу видно по гарантийному сроку :D
У них в году 9 месяцев. Итого 4 года = 36 месяцев по Казанскому календарю.

кручу верчу, запутать хочу :D

svetotech 14.12.2011 22:10

Ответ: опять про люмены ))
 
я вот сегодня еще вот такое предложение в почте нашел... тут у меня воображения не хватает понять, что это за конструкции такие...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Главное смутило вот эта надпись - Вся продукция, производимая компанией ***** соответствует нормам СНиП 23-05-95 по офисному и уличному освещению, включая требования по защитным углам и ограничениям габаритной яркости. Если бы не она, я бы подумал что это тупо на пластине светодиодная линейка..., а после этой надписи смутился (значит люди руководствовались не только ФЗ об энергосбережении, а читали даже СНИП (не все производители знают что он есть) - кто что видит на картинках?

ПыСы, я без иронии, просто вдруг прорыв свершился в светодиодном освещении)))
ПыСы. Леша (Самый Добрый) чуда не увидел там)))

eis 15.12.2011 00:30

Ответ: опять про люмены ))
 
Цитата:

Сообщение от svetotech (Сообщение 30980)
я вот сегодня еще вот такое предложение в почте нашел... тут у меня воображения не хватает понять, что это за конструкции такие...

В рейтинге светодиодных офисных ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]) есть фотография получше. Видно, что светодиоды утоплены, также это заметно по КСС.
Видимо с защитным углом там все таки нормально...
Но есть другие замечания по соответствию СНиП (см. статью, хотя может уже исправили).


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru