Диммирование LEDов
 

Помогите плиз разобраться с новой для меня темой.

Взял на пробу вот такие лампы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Диммирование попробовал, запитывая от разных DC блоков питания от 3 до 12 вольт (какие нашёл) - работает. Правильно ли я тогда понимаю, что DIMMABLE у этих ламп означает диммирование напряжением, а PWM работать не будет? Если да, то как грамотно придумать диммирование 16 таких ламп (8 светильников по 2 лампы)?

Ответ: Диммирование LEDов
 

Судя по молчанию в эфире, я спросил либо что-то офигенно сложное, либо полную чушь :D Похоже второе. Мне наверное нужен диммер примерно такого плана - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ?

Ответ: Диммирование LEDов
 

Светильник низковольтный. Регулировка питающего напряжения, судя по вашему сообщению позволяет изменять яркость.
В сетевых светильниках для питания СД и регулировки яркости изменением входного питающего напряжения используют ИМС LNK403...409 от PI.
И что такое PWM? Не управление мощностью случайно?

Ответ: Диммирование LEDов
 

По-русски вроде ШИМ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Диммирование LEDов
 

Молчание в эфире потому что выходные =)
Отдыхаем мы...
Основная масса светодиодки диммируется ШИМом (он может быть применен в разных местах - в лампе, в блоке питания, в выключателе).

Как управлять не понятно, зависит от самой лампы (там должно быть написано). Обычно управление осуществляется по 0-10V (именно на такой блок вы дали ссылку).

Собственно если оно у Вас управляется просто изменением входного напряжения - радуйтесь, вам нужен обычный димер за 150 рублей.

Теперь о Важном:
Лучше сразу выбросьте в помойку эти прекрасные изделия.
Вдаваться в подробности не хочется. Будете мучаться потом.

Ну а если очень хочется, покупать это Г. лучше на сайтах типа:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Диммирование LEDов
 

Обычный на 220, который Leading Edge, не работает, пробовал уже и вчера почитал почему [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Была бы альтернатива... CFL не нравятся эксплуатационно, а на галогенках разоришься, у нас электричество 20 баксоцентов за киловатт.

Ответ: Диммирование LEDов
 

Топикстартеру: меняйте сразу светильники на светодиодные целиком, иначе экономии не будет! Светодиодные лампочки под стандартные цоколя - УГ, ибо тепло нормально отвести некуда => работают недолго.

Ответ: Диммирование LEDов
 

Я сейчас в начальной стадии освещения в коттедже, поэтому и пробую всё что есть в данный момент. Светодиоды пока похоже в детском возрасте, технология ещё не зрелая, но реально, по энергопотреблению/удобству использования (диммирование, умный дом) тема весьма интересная.

Ответ: Диммирование LEDов
 

Вы подробнее опишите свою проблемму.
Может чего и предложим...

А рассуждать про CFL - плохо... LED боюсь что не лучше... К тому же качество CFL сильно зависит от производителя.
Я например повесил 20Вт CFL в подъезде... У меня самый светлый этаж уже около года... Жду когда подохнет...

У вас задача 8 лампочек поменять? Вы себе отчет отдаете?
8*55=0,45 кВт/ч.
В сутки 6ч свет горит - 81 кВт в месяц. - 16$.
Это сколько вы их стоимость по сравнению с ЛН окупать будете?

У меня дома качественные ГЛНки стоят уже около 3 лет.

Бросьте курить или пить пиво... Больше экономия будет...

PS - реально диммирование на светодиодке это отдельный гемор, который стоит много денег, не факт что работает, и вносит дополнительную вероятность выхода из строя прибора.

Ответ: Диммирование LEDов
 

Коттедж ~250m2. Пока только провода и стены. Определяюсь с технологией. CFL приципиально не нравятся - как в визуальном плане (убогие светильники офисного плана), так и по эксплуатации. Да и по тенденциям очевидно, что они своё отжили. Закладывать устаревшую технологию в новый дом неразумно имхо. Беда только, что новая технология ещё не вызрела, я попал в переходный период :)

Ответ: Диммирование LEDов
 

Вы попали на светотехнический форум! :)
любые технологии всегда совершенствуются)
посмотрите на нашу продукцию. может поменяете своё мнение.
На форуме тему создавал, но пока вести её некогда. Постораюсь в ближайшие дни дополнить информацией.
Если не нашли тему и сайт, пишите в личку

Ответ: Диммирование LEDов
 

Ммм... Смешно... =))

А вы кроме общебытовых магазинов смотрели что то?
Посмотрите итальянские фабрики!!! Масса вариантов.

Но я остановился на ГЛН и менять не собираюсь... Мне комфорт дома - важнее 500 рублей в месяц...

Ответ: Диммирование LEDов
 

Каталогов уже масса пересмотрена. Я в данный момент больше про встраиваемые потолочные светильники озабочен, вот с ними реально беда. 20см CFL "офисные" в свой дом - увольте :D Да и реально, CFL вообще диммируется по-человечески? То что видел, диммированием назвать сложно. А с LEDами можно очень интересные вещи делать, благо контроллеры тема знакомая.

Свет от галогенок мне тоже на много больше нравится. Но на таких площадях это уже суммы на порядок больше.

Ответ: Диммирование LEDов
 

А вы смотрите дизайнерские вещи... Например под круглые лампы... Много интересных светильников.

Диммируется. DALI 0-10
Я Вам больше скажу:
"крутизна" диммирования - сильно преувеличена. Как правило используют либо 0 либо 100.

Димирование LED такое же как и на ЛЛ. По поводу сроков службы...
Если посмотрите MR осрам/филипс/... то увидете сроки службы 20-30 тыс. ч.
Никак не 100!!!
Так что имейте ввиду - качество LED сильно преувеличено.

Ответ: Диммирование LEDов
 

Если вам хочется полноценно управлять светодиодами: яркостью и цветностью, ищите светильники c DMX каналом управления. Найдете -будет вам счастье.

Ответ: Диммирование LEDов
 

Угу. К ним и пульты производят, оч удобные. На кухне можно поставить [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] :D

Я это к тому, что для дома кроме светильников с DMX каналом нужны еще человеческие интерфейсы управления этим самым DMX. Коих пока не великое множество.

Ответ: Диммирование LEDов
 

А откуда вообще идея, что все должно быть по одной технологии? Насчет галогенного света - полностью согласен с Самым Добрым, это самый приятный для глаз вариант. Но это не значит что галогенки надо втыкать в каждую кладовку, туалет и на чердак. У меня, например, в санузле освещение из диодной ленты в трайдониковском профиле с рассеивателем (по периметру, под потолком). Офигенно получилось, хочу я вам сказать. В моей комнате - общее освещение на осрамовских ЛН с отражателем, на рабочем столе - настольная лампа с КЛЛ.

Так что я бы в своем коттедже сначала расписал, в каких помещениях я буду сидеть/стоять/лежать и кайфовать продолжительное время, а в каких - просто заходить, проходить, заглядывать и т. п. Соответственно в первых надо галогенки/ЛН с диммированием, во вторых лучше всего диоды на полную яркость, ну или КЛЛ...

Ответ: Диммирование LEDов
 

Можно конкретику? Примеры, лучше всего. А по вероятности выхода прибора из строя - можно и теоретическое обоснование. Я до этого дня думал, что чем меньше ток диода, тем он дольше проживет...

Ответ: Диммирование LEDов
 

Ну зачем так жестко то ))))
средства управления могут быть любые: настенные выключатели, айподы айфоны, айпады, вопрос в том есть ли возможность провода проложить под построение этой системы.

Ответ: Диммирование LEDов
 

Вы про ШИМ слышали?
Номинал тока при диммировании светодиодов не изменяется.

Ответ: Диммирование LEDов
 

Ну давайте так.
Рассмотрим лампочку из 3х светодиодов.
3 светодиода на плате - 3$ (cree не рассматриваем)
Схема управления - 0,5$ (резюки, кондеры)
Итого себестоимсоть изделия около 5$

А теперь DMX...

Как минимум драйвер DMX стоит 10$. Т.е. себестоимость в 3-4 раза вырастает сразу. + обвязка и прочий гемор.

Обоснование вероятности выхода прибора из строя:
Каждый дополнительный элемент добавляет точку сопряжения, в которой может навернуться, чем больше точек, тем больше вероятность выхода из строя... Статистика блин...
Кроме того дмх не работает в холодных местах (-10...-20 это предел).

Ответ: Диммирование LEDов
 

Ну те же трансформаторы будет потом дороже поменять на подходящие для LED, так как те, что для галогенок не рекомендуют для нежной электроники.

Ответ: Диммирование LEDов
 

Ток то при ШИМ диммировании один и тот же, но реже :)

Ответ: Диммирование LEDов
 

Не то чтобы не рекомендуют, а они принципиально и категорически для питания светодиодов не подходят.

Ответ: Диммирование LEDов
 

А вы слышали про время? Ну, это одно из измерений континуума. Довольно плотно связано с продолжительностью жизни светодиода. ШИМ - это, можно сказать, распределение тока по времени. Мой вопрос, конечно, не вполне отражал нюансы регулирования светосилы светодиодных светильников, но в целом, кроме вас, идею все поняли :) Могу перефразировать так: чем более "задиммирован" светодиод, тем дольше он проживет.

Ответ: Диммирование LEDов
 

Про точки выхода из строя и про гемор понятно. Какбы, светодиоды вообще в принципе геморройнее, например, ламп накаливания... И водить машину геморройнее, чем ходить пешком, про точки сопряжения я уж вообще молчу :)

ИМХО, конечно, но диммирование - один из главных плюсов светодиодки. Потому как ЛЛ/КЛЛ диммируются так, что лучше б вообще не диммировались, а лампы накаливания - слишком затратно и габаритно получается, если для общего освещения.

Про холодные места тоже впервые слышу, можно поподробнее?

Ответ: Диммирование LEDов
 

Эм... вообще, это довольно странно, при проектировании нового объекта думать не о том, как сделать лучше, а о том, как потом проще это все будет поменять на что-то другое. Для чего строим-то? Чтобы жить или чтобы вечно строить? :)

В особо тяжелых случаях можно сразу поставить стабилизированные источники. Чтобы потом не менять :)

Ответ: Диммирование LEDов
 

Я в принципе о том же. Вкладываться в "зону комфорта" с галогенками (трансформаторы) смысла не особо, если учесть, что LEDы по характеристиками через пару лет окончательно всех порвут. Уже в лабораторном виде есть ЛЕДы с люмен/ватт в 3 раза выше, чем нынешние hi-end ЛЕДы. Т.е. мешать галоген с ледами по крайней мере на уровне спотов как-то смысла мало, если потом галоген "устареет".

Ответ: Диммирование LEDов
 

Ну, дай бох нашему теляти... Чот люминесцент за все десятки лет своего существования даже не очень приблизился к спектру ЛН, не говоря о том, чтобы кого-нибудь порвать. А в диодах тоже люминофор светится. Так что вполне вероятно, что с диодами будет точно также.

"Леды на уровне спотов" - идея мертворожденная. Принципиально другой источник света требует принципиально других форм реализации.

Ответ: Диммирование LEDов
 

Вы эт... Поближе к реальности :D А реальность - в потолок вкручивать галогенки или ЛЕДы, если диммирования хочется. Ничего другого и не дано на данный момент.