Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

На тему замены ЛН на СД в авто стал задумываться когда погасла ЛН у приборной доски (у меня Приора)... Дождался ТО, а в автосервисе меня типа послали - лампа не гарантия, сам ковыряйся.... Ну раз так - не буду ждать поочередного умирани, заменю разом все на этой доске... заехал в автомагазин, а там есть диоды синего и белого свечения такие же как безцокальная лампа с прозрачной линзой (на фото - левый), взял этот копеешный комплект и приступил... Сначала заменил сгоревшую лампу со второй попытки (полярность не угадал), результат конечно был не 100%, но приемлемо, в темноте в глаза не бросается. Стал заменять вторую.. ставлю диод, а из приборки дымок пошел... резко все выключил, проверил провода предохранители, все целое... диод пдоверг измерениям, а он, гад, пробит... Проверил остальные - исправны... включаю снова, а подсветки то нет.... Не просто так дымок значит был...
Разобрал, нашел - сгорел напыляемый резистор...
Размышляю - ЛН просто перегорают и угрозы цепям нет, а диоды не просто сгорают, он пробиваются, а это угроза подпалить провода, и до пожара может дело дойти.
Вспомнил как в юности включал усилитель после сборки, Опытные мастера подсказали - в разрыв питания ЛН включи, адекватную по мощности блоку питания, если нет КЗ, то лампа будет тусклая, а если ярко загорит, то ищи "перемычки".
вот по этому принципу "шунтирую" сгоревший резистор ЛН 5 Вт, доска оживает... Я осмелел, и заменил все оставшееся.
Подсветкой которая стала - недоволен.
теперь задумался, получается, что СД это мина? или в цепи, где нет предохранителя следом за диодом надо лампы ставить.


И еще, у кого автомобиль не в гараже и зимует на улице... много элементов в которых используется припой ПОС, а у олова есть такая болезнь - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Устанавливал года два назад в салон, подсветку номера, габариты, подсветку багажника - всё работает отлично. Особенно нравится лампа в багажнике, освещает лучше чем было.
Лампочки такие:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Вопрос для уточнения - дополнительная защита какая то добавлялась, или все осталось как было, кроме лампочек?

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Вообще, напряжение бортовой сети авто меняется в широких пределах, от 10 до 15В а иной раз и больше, я бы честно говоря стабилизатор напряжения на такие лампы добавил.

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Всё осталось как было! Машина японская.
По по подсветке приборки на мой взгляд не всё так просто. Там же регулируется световой поток.
Даже если полюсами не теми ставил - лампочка просто не включалась и всё.

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Конечно подумываю что надо стабилизатор, вот только как это организовать? машина пока на гарантии, думаю еще потянуть время, и стационарно внедрять стабилизатор еще рано... а вот как сделать мобильный вариант... лампа + стаб устанавливать и снимать одним движением....

И еще вопрос где искать СД на замену ламп?- в нашей "деревне" этим никто реально не занимается, сплошь дилетанты

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Световой поток ЛН имеет квадратичную зависимость от напряжения, а как с этим у СД?

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

световой поток СД зависит от тока ну а ток от напряжения, изменения в пол вольта на СД могут такие чудеса творить )

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Вот ведь - А!
если салонный фонарь, я включал за год суммарно минут на 15, то стоповые и габаритки это уже безопасность, у нас позавчера зима ворвалась утром - день жестяньщика состоялся, т.е. если с нормальногорящими огнями, авто наскакивают, то что будет если пол вольта начнут чудесатить... Надо глубоко задуматься...

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Видно то габариты будет, просто яркость будет меняться, главное только чтоб не перегорело ничего.

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Это одно из главнейших условий... Если ЛН сгорела, то просто не светит элемент фонаря, а если пробился СД... Это уже убийство предохранителя в на определенную функцию...
Получается, что просто заменить источник света в автомобиле с ЛН на СД - решение с миной замедленного действия...
И сгоревшее сопротивление в приборке хороший тому пример, печальный, но хороший... Сгорело спротивление, а если бы оно не умерло, тогда началось бы оплавление жгута проводов

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

На ошибках учатся (с)

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

сори, начну с другого конца... задача чтоб лампочки не перегорали? или все-таки на светодиоды все перевести? я без подколов =)
Просто учитывая проделанный гемор, по-моему было проще одну лампу поменять - не каждый же день они горят. А вот если это вошло в закономерность - опять-таки проводку потрясти, мож где масса отошла, провод окислился - там космос, тем более в росавтопроме.

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

авто - это лошадка... но дело не в экстерьере....
прошелся по сайтам тюнинга, и образцы итогов воодушевили, перейти на СД (лампочки все же перегорают, особенно на дорогах усеянных "лежащими полицейскими" и вдоль и поперек, только лесные дороги гладкие...)
И вот первая попытка... трагически поучительная, заставила задуматься...
махнуть рукой и вернутся к накальным лампам, или всеже поставить диоды но так чтобы потом не сгореть заживо

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

ИМХО, ставить штатное
От тряски мало перегорают нити. Нити горят от тряски хреновой проводки и таких же клемм, контактов и проч. Ищите причину там. Я просто проходил все это, поверьте))
У самого есть два авто - новое, за три года ну может пара ЛН перегорело. А также опель омега 91 г.в., почти раритет. Лампочки горели. Полез под капот и под приборку, там по мелочи окиси. Все зашкурил, пропаял, делов на выходной, умершие разъемы поменял на старые, но живые, GM(на разборе искал). Ужо два года ни одной перегоревшей лампы.
А заживо гореть точно не надо ;)

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Любая подсказка всегда есть повод подумать, и сравнить. Сейчас контакты все в норме... только 2 месяца можно стало ездить 40-60 на ровных участках, а до этого вторая передача - формула1...
Конечно если не будет найдена реальная защита от пробоев СД, то штатные остануться....
я не тороплюсь - зима длинная, а обсуждение пока вялотекущее, но может найдутся свежие идеи...
Светофоры стали переводить на СД, реально стало заметно, даже если против солнца смотреть...

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Реальная защита это стабилизация тока через СД ))

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Продолжая логическую цепочку - каждый источник света надо стабилизировать, ну и защищать провода и источник эл. энергии от теплового пробоя СД.
Если со стабилизацией более-менее понятно, то как защищать от КЗ в следствии теплового пробоя - нужно интересное решение.
Конечно, идея есть, но пока ее попридержу.

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

хм если ток у нас стабилизируется то даже при кз источника тока ток проходящий через проводники не изменится, а еще если использовать ШИМ то тут вообще можно много чего делать ))) (стабилизировать ток+ограничивать максимальный ток+изменять ток при каких либо условиях автоматически или в ручную ну и т.д.)

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

В данном вопросе мне пока сильно разбираться не приходилось, но может попробовать проводку от КЗ диода защитить [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]? А для стабилизации тока на мощные диоды в машине я бы ставил [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Для маломощных - что-нибудь типа [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

пока [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] нагреется уже может что нибудь отгореть, опять же всё зависит от тока который будет их нагревать, может получится так что отгорит какой нибудь контакт (если он слабый) а предохранитель сгорит раньше чем отгорит что либо (но это мои предположения), опять же как они поведут себя зимой в -25 например?
а по стабилизаторам меня последний устраивает )))) просто из набора "сделай сам"

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

диапазона рабочих температур нет, все измерения проведены при комнатной температуре и указана только максимальная рабочая температура.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

время срабатывания от 2 сек.

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

А если при полисвитче последовательно с диодом ещё резистор поставить, чтобы при КЗ диода ток в бесконечность не убегал? Тогда может и появится времечко защите сработать... (это я теоретизирую)

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Чего-то какой-то холивар развели ей Богу.
Все меняется элементарно: ЛН на СД+резистор. Связку рассчитываете на напряжение 14,4В и никаких проблем. Чего еще стабилизировать то?

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

как один из вариантов, но его (резистор) надо уже подбирать.


это самое простое что можно сделать, простота особо надёжностью не всегда отличается.

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

На сегодняшний момент защита реализована "динамической защитой" - последовательно с группой параллельных СД включена лампа накаливания, сейчас стоит какая была под рукой, позже поставлю чуть мощнее, чтобы СД вывести на свой токовый режим. В этой связке если пробивает СД, то лампа будет светить в полный накал... Примитивный, но эффективный способ... Если для приборной доски он годится (одна лампа на группу СД), то на разбросанные по корпусу различные СД, это не совсем тот вариант...
С позисторами мне приходилось работать... не доволен...
Про ШИМ идея хороша, как ее "прикрутить" к СД разбросанным по корпусу авто...
Все же считаю, что защиту надо организовывать рядом с СД, чтобы целостность проводов была незыблема...
Решим эту проблемму, можно смело патентовать для использования в автопроме и не только отечественного...

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

С чего у вас должно СД пробить если правильно подобранный резистор ограничит максимально протекаемый ток через СД? Объясните дураку :(

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

да лампа накала самый лучший вариант ) из простых на много эффективней чем теже "самовостанавливющиеся" предохранители, лампа накала тоже к ним относится


напряжение в бортовой сети автомобиля скачет и может быть больше чем 14,4В при работающем генераторе, особенно скачки напряжения могут быть в несколько раз выше чем 14,4В плюс еще рэле поворотов и так далее (индуктивные цепи)
объяснение:
при отключении катушки (соленоида) на выводах катушки образуется напряжение в несколько (сотен, десятков, тысяч) раз выше.

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

Ну зачем же так жестко... Я вовсе не умничаю, иначе не обратился к людям которые плотно работают с СД. От части, Савелий ответил про разгул напряжений в бортовой сети авто... Добавлю оттенки - У маломощных источников ЭДС, особенно с частыми переменными нагрузками и нестабильным вращением вала генератора наблюдаются провалы и всплески, и самое опасное это не длительная перегрузка, а пиковые броски, эти "иглы" "жалят" п/п своим напряжением выводя диоды в электрический пробой, само по себе это явление не страшно, т. к. обратимо.... но для определенного типа п/п, например для стабилитрона, он пробился по нему протекает ток снижая величину падения напряжения на нем... он для этого и заточен, а вот переход СД имеет другую структуру, он за электрическим пробоем сразу улетает в тепловой, а это КЗ.
Читая лекцию электромеханикам по предмету электрические машины, обращал внимание на качество вырабатываемой энергии маломощьными генераторами, а они уже на лабах проверяли это... одно дело когда речь идет о классическом понимании резонансных цепей, другое дело - когда эти индуктивно-емкостные иглы рождаются при коммутациях, а там токи блуждают немалые, есть раздолье...
О чем это я? о том что резистором шунтовым, можно защитить гирлянду от пробоя с обрывом СД, но не достаточно чтобы защитить в последовательном включении... вот - как то так...

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

А разве аккум не сглаживает?

Ответ: Замена ЛН в автомобиле на СД - вопросы, советы, опыт
 

сглаживает, но не всё.