Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Освещение школьного стадиона (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=7913)

relaxoid 10.04.2013 17:50

Освещение школьного стадиона
 
Здравствуйте.

Выполняю расчет школьного стадиона размеры 105*68м. Считаю по ВСН 1-73.

Допускается ли для данного объекта применять натриевые лампы?
Из каких соображений выбирается высота опор?
Нужно ли предусматривать разные режимы (соревнования, тренировка, уборка, аварийный)? Если да, то для каждого режима используется отдельная группа прожекторов?

camii dobrii 10.04.2013 18:00

Re: Освещение школьного стадиона
 
))))))))))))

По ВСН 73 года не допускается применять натрий.

Короче 50-100 лк. Опоры в идеале 20ки.
Если нет бабла (каждая 20ка стоит 500-600 т.р. с установкой), ставьте 3-4 опоры 12м. по длинной стороне (всего 6-8) и на них что нить типа ДРИ 400*2 ассиметрики.

Кое как осветите и ладно.

А вообще, обычно по ночам в школах не учатся.

relaxoid 10.04.2013 18:29

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 46582)
))))))))))))

По ВСН 73 года не допускается применять натрий.

Короче 50-100 лк. Опоры в идеале 20ки.
Если нет бабла (каждая 20ка стоит 500-600 т.р. с установкой), ставьте 3-4 опоры 12м. по длинной стороне (всего 6-8) и на них что нить типа ДРИ 400*2 ассиметрики.

Кое как осветите и ладно.

А вообще, обычно по ночам в школах не учатся.

Спасибо за оперативный ответ.
По ночам в школах не учатся, но освещение сделать надо.
105*68, забыл упомянуть, это размер только футбольного поля. Ассиметриков слишком много надо, если по ВСН делать, да расномерность ими не получить. Считаю узколучевыми.
Стоит ли учитывать режимы (тренировка/соревнования) для экономии электроэнергии?

Gades 10.04.2013 18:44

Re: Освещение школьного стадиона
 
Зависит от того, что на этом стадионе происходить будет. Если в школе сын олигарха учится, то не исключено, что и режим под HD видеосъёмку пригодится... )))

ally 11.04.2013 00:02

Re: Освещение школьного стадиона
 
Не надо узколучевыми, будет слепимость - если высоких мачт нет, лучше ассиметрики, для получения 75 люкс могу конечно ошибаться но на 6 опор примерно по 4 - 400Вт поставите и все будет.

relaxoid 11.04.2013 07:54

Re: Освещение школьного стадиона
 
Если делать по ВСН, то регламентируется минимальная освещенность в 100Lx, а так же коэффициент неравномерности Емин/Емах=0,33. Ассиметриками получить такое очень тяжело, если вообще возможно. А там ещё трибуны с одной стороны....
Пока считаю на четырех 20м мачтах по углам.

Я понимаю, что освещение простого школьного стадиона должно вписываться в бюджет, и игры FIFA с теле-трансляциями там проходить не будут.

Может есть нормы непосредственно для школьных стадионов (не ВСН 1-73), или просто все, кто выполняет расчеты, делают среднюю освещенность 75Lx ассиметриками с 12-16м опор не заморачиваясь на нормы?

DIALux 11.04.2013 09:21

Re: Освещение школьного стадиона
 
ОТКРЫТЫЕ ПЛОСКОСТНЫЕ ФИЗКУЛЬТУРНО-СПОРТИВНЫЕ СООРУЖЕНИЯ
СП 31-115-2006
Москва 2007
п.10.11 В европейских нормах DIN EN 12193 «Свет и освещение - освещение спортивных сооружений» выделены 3 уровня соревнований:
I. Соревнования высшей категории;
II. Соревнования среднего уровня;
III. Школьный спорт и досуг.
Уровни освещенности спортсооружений по аналогии с зарубежными нормами и на основании российских нормативных документов также можно разделить на 3 класса осветительных установок по значимости соревнований:
класс I - для проведения международных и национальных соревнований с трибунами на 800 мест и более;
класс II - для проведения региональных соревнований (без телевещания) с трибунами менее 800 мест и занятий инвалидов;
класс III - для проведения любительских соревнований, тренировок, школьного спорта и досуга.

Gades 11.04.2013 11:53

Re: Освещение школьного стадиона
 
Может [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] поможет? Я часто заглядываю... ))))

relaxoid 11.04.2013 12:23

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 46608)
Может [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] поможет? Я часто заглядываю... ))))

Пригодится, спасибо.

Цитата:

Сообщение от DIALux
ОТКРЫТЫЕ ПЛОСКОСТНЫЕ ФИЗКУЛЬТУРНО-СПОРТИВНЫЕ СООРУЖЕНИЯ
СП 31-115-2006

Посмотрел нормы, там всё тоже самое, что и ВСН 1-73.
Значит придется, всё-таки, выдерживать минимальные 100Lx.

camii dobrii 11.04.2013 13:03

Re: Освещение школьного стадиона
 
Справочная книга по светотехнике под. ред. айзенберга.

Раздел спортивное освещение - освещение открытых спортивных площадок.

Посмотрите этот раздел.
Все вопросы уйдут.

Если с 20м. - очень дорого и прожекторы дорогие придется ставить и лампы дорогие. (лампа 2-5 тысяч).
Вобщем - зря вы так...

Режимы тренировка/соревнования, подразумевают наличие соревнований.
Рассчитать и нацелить такую установку в разы сложнее.

ally 11.04.2013 14:29

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 46621)
Справочная книга по светотехнике под. ред. айзенберга.


Вобщем - зря вы так...

.

Ну не слышит он)))) Видимо думает если маленький стадион, то посчитать легче. А это может оказаться гораздо сложнее.

relaxoid 11.04.2013 18:33

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от ally (Сообщение 46633)
Ну не слышит он)))) Видимо думает если маленький стадион, то посчитать легче. А это может оказаться гораздо сложнее.

Маленький? Футбольное поле 105*68 (я писал выше размеры). Плюс беговая дорожка вокруг. С одной стороны трибуны.


Цитата:

Сообщение от Самый добрый
Справочная книга по светотехнике под. ред. айзенберга.

Раздел спортивное освещение - освещение открытых спортивных площадок.

Посмотрю, спасибо.

Svetovik 12.04.2013 12:36

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от relaxoid (Сообщение 46653)
Маленький? Футбольное поле 105*68 (я писал выше размеры). Плюс беговая дорожка вокруг. С одной стороны трибуны.
Посмотрю, спасибо.

А подтрибунные помещения освещаете? Административный корпус?

relaxoid 12.04.2013 17:21

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от Svetovik (Сообщение 46690)
А подтрибунные помещения освещаете? Административный корпус?

Это пойдет отдельным расчетом, и скорее всего не мы этим будем заниматься.

Svetovik 15.04.2013 10:01

Re: Освещение школьного стадиона
 
[QUOTE=relaxoid;46706].QUOTE]
а аварийную подсветку поля планируете делать?

alkrymov 15.04.2013 10:45

Re: Освещение школьного стадиона
 
Вряд ли на школьном стадионе будут делать аварийное освещение, имхо.

Svetovik 15.04.2013 10:57

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 46755)
Вряд ли на школьном стадионе будут делать аварийное освещение, имхо.

школьники - не люди?-)

Gades 15.04.2013 11:24

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от Svetovik (Сообщение 46759)
школьники - не люди?-)

Просто школьный стадион - не совсем стадион ))) Ну, если это только не СДЮШОР...

Svetovik 15.04.2013 11:33

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 46763)
Просто школьный стадион - не совсем стадион ))) Ну, если это только не СДЮШОР...

Ну, либо спортзал, либо открытая площадка. Но трибуны будут, судя по всему, значит уже не совсем открытое сооружение (?)

alkrymov 15.04.2013 11:58

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от Svetovik (Сообщение 46759)
школьники - не люди?-)

Конечно люди, только российская действительность говорит обратное. Уверен на 99,99%, что у рядовой российской школы денег не найдется все по уму сделать.

Silverr 15.04.2013 20:02

Re: Освещение школьного стадиона
 
Это точно у нас на всем экономят, даже на детях.

relaxoid 16.04.2013 10:20

Re: Освещение школьного стадиона
 
[QUOTE=Svetovik;46742]
Цитата:

Сообщение от relaxoid (Сообщение 46706)
.QUOTE]
а аварийную подсветку поля планируете делать?

Подскажите, пожалуйста, где в нормах указано, что для данного класса спортивных открытых сооружений нужно делать аварийную подсветку поля.

Я нашел только, что аварийное освещение для эвакуации должно обеспечивать освещенность не менее 0,5 лк на полу по линии основных проводов и
ступеней лестниц... (п. 20 ВСН 1-73)

camii dobrii 16.04.2013 11:08

Re: Освещение школьного стадиона
 
В случае наличия трибун, обычно делают антипаническое освещение (как минимум) для безопасного выхода с трибун.

Но я повторюсь - в Вашем случае ничего делать не надо.
Например в МЭИ стадион с трибунами, освещен 4мя мачтами по ??? метров, ниразу не видел чтобы они работали. На каждой стоит несколько древних кастрюль, и на этом всё...

Скорее так... Для уборки и включить свет чтобы на поле туалет не устраивали.

Svetovik 16.04.2013 11:17

Re: Освещение школьного стадиона
 
[QUOTE=relaxoid;46789]
Цитата:

Сообщение от Svetovik (Сообщение 46742)

Подскажите, пожалуйста, где в нормах указано, что для данного класса спортивных открытых сооружений нужно делать аварийную подсветку поля.

Я нашел только, что аварийное освещение для эвакуации должно обеспечивать освещенность не менее 0,5 лк на полу по линии основных проводов и
ступеней лестниц... (п. 20 ВСН 1-73)

Да, я тоже прямого указания нигде не встречал.
Есть только в СП 31-115-2006 в разделе Электроосвещение фраза:
..."
10.8 Система освещения спортивного сооружения должна обеспечивать:
....
- безопасность, как для игроков, так и для зрителей.
....."

То есть, тут надо оперировать скорее с точки зрения здравого смысла и назначения поля, эксплуатации в конкретное временя суток и сезонность.
Кстати, СП 31-115-2006 ссылается все на тот же ВСН 1-73.

Svetovik 16.04.2013 11:19

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 46791)
Но я повторюсь - в Вашем случае ничего делать не надо.
Например в МЭИ стадион с трибунами, освещен 4мя мачтами по ??? метров, ниразу не видел чтобы они работали. На каждой стоит несколько древних кастрюль, и на этом всё...

Скорее так... Для уборки и включить свет чтобы на поле туалет не устраивали.

Угум-с, на откуп проектировщику. Сделать минимум для соблюдения требований, или сделать с учетом требований + чтобы людям удобно и безопасно было.

camii dobrii 16.04.2013 11:22

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от Svetovik (Сообщение 46795)
Угум-с, на откуп проектировщику. Сделать минимум для соблюдения требований, или сделать с учетом требований + чтобы людям удобно и безопасно было.

Ну не эксплуатируют у нас по ночам школьные стадионы.

Кто будет платить за лампы и свет? Школа? Я Вас умоляю!

Svetovik 16.04.2013 11:27

Re: Освещение школьного стадиона
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 46796)
Ну не эксплуатируют у нас по ночам школьные стадионы.

Кто будет платить за лампы и свет? Школа? Я Вас умоляю!

Я специально оговорил сезонность. В Мск зимой в 16.00-17.00 бывает довольно темно...

Затраты содержания, по-моему, вообще никто никогда не считает. Оборудование хапают, а кто и как пользовать, обслуживать, ремонтировать будет - вопрос аккуратно забывается =(


А так-то да, около моей школы, например, открытый стадион - нет до сих пор ничего, кроме забора о 4 метрах высотой и гранитной крошки под ногами.


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru