Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Активное охлаждение с помощью вентилятора (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=8201)

r13 25.09.2013 15:48

Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Добрый день. Подскажите почему редко используется охлаждение с помощью встроенного вентилятора пром.светодитодных светильников? Это не эффективно? Какие минусы и плюсы?

Gades 25.09.2013 16:04

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от r13 (Сообщение 50026)
Добрый день. Подскажите почему редко используется охлаждение с помощью встроенного вентилятора пром.светодитодных светильников? Это не эффективно? Какие минусы и плюсы?

Ресурс работы вентилятора в условиях повышенной запылённости на производстве является величиной сугубо теологической.

r13 25.09.2013 16:09

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 50028)
Ресурс работы вентилятора в условиях повышенной запылённости на производстве является величиной сугубо теологической.

Согласен, но допустим на промышленных преобразователях частоты(там мощности от 1 и более 50кВт) везде работают вентиляторы. А преобразователи стоят в разных условиях, а параметры температурные для работы электроники везде одинаковы, но вентиляторы справляются.

r13 25.09.2013 16:11

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Хотя про ресурс вентиляторов пишут гарантию на 3 года, а дальше как повезет. Но из практики работают годами.

Gades 25.09.2013 17:11

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от r13 (Сообщение 50030)
Хотя про ресурс вентиляторов пишут гарантию на 3 года, а дальше как повезет. Но из практики работают годами.

Тут как повезёт. Механика вещь, по сравнению с электроникой, менее надёжная. Плюс - со временем вентилятор может начать оч-чень противно жужжать.

@lligator 25.09.2013 17:55

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
почему бы и нет... есть масса применений где это уместно.

насчет ненадежности:
1. есть IP65 вентиляторы!
2. масса сфер применения, где пыли мало
3. продуманная система воздуховодов решает
4. у меня например старейшему домашнему компьютеру уже лет 7, работает как ни в чем не бывало. внутрь не лазил ни разу за это время...

r13 25.09.2013 17:58

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 50032)
Тут как повезёт. Механика вещь, по сравнению с электроникой, менее надёжная. Плюс - со временем вентилятор может начать оч-чень противно жужжать.

Но допустим с вентилятором будет все нормально(более-менее), при таком охлаждении можно получить значимый выигрыш в чем-то? Допустим уменьшить радиатор и т.п.

r13 25.09.2013 18:03

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 50035)
4. у меня например старейшему домашнему компьютеру уже лет 7, работает как ни в чем не бывало. внутрь не лазил ни разу за это время...

вот-вот у меня тоже самое, хотя пыли в самом компе полно.

Gades 25.09.2013 18:06

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от r13 (Сообщение 50036)
Но допустим с вентилятором будет все нормально(более-менее), при таком охлаждении можно получить значимый выигрыш в чем-то? Допустим уменьшить радиатор и т.п.

Можно. Рассеиваемая мощность при принудительном обдуве радиатора увеличивается в 2-3 раза.

Засунув вентилятор в трековый светильник (я так понимаю, вопрос к ним относится) можно уменьшить габариты раза в 2. Ну или мощность увеличить...

r13 25.09.2013 18:34

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 50038)
Можно. Рассеиваемая мощность при принудительном обдуве радиатора увеличивается в 2-3 раза.

Засунув вентилятор в трековый светильник (я так понимаю, вопрос к ним относится) можно уменьшить габариты раза в 2. Ну или мощность увеличить...

Так уже спасибо. Сам пока только ближе к конструкторам отношусь, поэтому спрашиваю, чтобы "грубо" понять есть ли смысл вообще со светодиодами это пробовать.

@lligator 25.09.2013 19:42

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от r13 (Сообщение 50042)
Так уже спасибо. Сам пока только ближе к конструкторам отношусь, поэтому спрашиваю, чтобы "грубо" понять есть ли смысл вообще со светодиодами это пробовать.

Есть у уже во всю делается

Знающий 25.09.2013 21:20

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Делается, делается, и даже патент на эту тему имеем (спотовый светильник). 100-ваттка имеет вес 800 грамм

led-fun 25.09.2013 21:47

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Вложений: 1
Делается и уже давно.
И китайцы, и тайванцы и Филипс пробовали - широкого распространения по многим причинам не получило.
Фото из раздела Юмор, но пойдет и сюда.;)

Знающий 25.09.2013 22:02

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от led-fun (Сообщение 50050)
Делается и уже давно.
И китайцы, и тайванцы и Филипс пробовали - широкого распространения по многим причинам не получило.
Фото из раздела Юмор, но пойдет и сюда.;)

Ничего особо юморного не вижу. Если делать нормально - с вентилятором на магнитных подшипниках - то все прекрасно работает. Вся фишка в том, как сконструирован сам радиатор.

Kalistrat 26.09.2013 00:16

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Посмотрите Nuventix. Не дешево, но эффективно. Уже применяли у себя.

Знающий 26.09.2013 18:48

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Kalistrat (Сообщение 50052)
Посмотрите Nuventix. Не дешево, но эффективно. Уже применяли у себя.

Очень внимательно смотрели. Делали опытные образцы. Вывод: для серийного производства - дорого и неэффективно. Учитывая что желательно применять ими же рекомендованные радиаторы, которые в России в принципе невозможно повторить из-за очень тонких стенок ребер. Если же делать радиатор по доступным технологиям, то в вентиляторе от Нувентикса нет никакого смысла - все будет очень тяжелым.

Taturhamon5 28.09.2013 20:33

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Еще есть вариант с жидкостным охлаждением. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Gades 30.09.2013 12:05

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Taturhamon5 (Сообщение 50103)
Еще есть вариант с жидкостным охлаждением. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Сами прикалывались, делали такое (в плане эксперимента). Правда, вместо кремнийорганики (под рукой небыло), глицерином заливали. 25 Вт COB на проводках в банке прекрасно себя чувствует ))). Минусы - большая масса и вопросы с надёжной герметизацией.

Taturhamon5 05.10.2013 20:31

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 50122)
Сами прикалывались, делали такое (в плане эксперимента). Правда, вместо кремнийорганики (под рукой небыло), глицерином заливали. 25 Вт COB на проводках в банке прекрасно себя чувствует ))). Минусы - большая масса и вопросы с надёжной герметизацией.

Масса получается меньше, чем радиатор, с герметизацией решены вопросы. Идет серийное производство. Форма светильников может быть совсем различной.

camii dobrii 07.10.2013 11:29

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Taturhamon5 (Сообщение 50202)
Масса получается меньше, чем радиатор, с герметизацией решены вопросы. Идет серийное производство. Форма светильников может быть совсем различной.

Осталось только проблемы с дизайном решить...

Gades 07.10.2013 11:35

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Taturhamon5 (Сообщение 50202)
Масса получается меньше, чем радиатор, с герметизацией решены вопросы. Идет серийное производство. Форма светильников может быть совсем различной.

Кстати, а давление внутри корпуса в рабочем состоянии не измеряли? Как-то беспокоит меня КТР... Или у Вас в светильнике расширительный бачок предусмотрен?

Dendy 07.10.2013 15:19

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 50217)
Кстати, а давление внутри корпуса в рабочем состоянии не измеряли? Как-то беспокоит меня КТР... Или у Вас в светильнике расширительный бачок предусмотрен?

Там гофробак, как в ТМГ.

Taturhamon5 12.10.2013 21:20

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Воздушный пузырь вместо расширительного бачка подойдет? Пульсар ведь выпускает такие лампочки.

Gades 14.10.2013 11:46

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Taturhamon5 (Сообщение 50362)
Воздушный пузырь вместо расширительного бачка подойдет? Пульсар ведь выпускает такие лампочки.

Если воздушный пузырь - то остаётся вопрос, какое давление в рабочем (горячем) режиме получается?

Знающий 14.10.2013 16:51

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Воздушный пузырь как раз и должен работать совместно с термосифоном или гофробаком. Иначе в конце концов выдавит нахрен всю гермоизоляцию!

Control 26.11.2013 15:39

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Taturhamon5 (Сообщение 50103)
Еще есть вариант с жидкостным охлаждением. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

По ссылке светильники, на фонарик, вниз светящий похожие?
Жидкость куда тепло рассеивает?

Taturhamon5 26.11.2013 20:35

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Control (Сообщение 51281)
По ссылке светильники, на фонарик, вниз светящий похожие?
Жидкость куда тепло рассеивает?

Теплая жидкость поднимается вверх, охлаждается и потом вниз. Физика однако.

Control 27.11.2013 13:53

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Taturhamon5 (Сообщение 51285)
Теплая жидкость поднимается вверх, охлаждается и потом вниз. Физика однако.

Да, да. Только не об этом был вопрос.
Тепло эта самая жидкость через стенки цилиндра отдает в атмосферу.
Т.е. будь этот цилиндр сплошным, тепло отводилось бы также.
Значение для охлаждения имеет только площадь поверхности цилиндра, а жидкость это так, для экономии металла и уменьшения веса, плюс геморрой с герметизацией и расширением.

Taturhamon5 27.11.2013 21:19

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Control (Сообщение 51292)
Да, да. Только не об этом был вопрос.
Тепло эта самая жидкость через стенки цилиндра отдает в атмосферу.
Т.е. будь этот цилиндр сплошным, тепло отводилось бы также.
Значение для охлаждения имеет только площадь поверхности цилиндра, а жидкость это так, для экономии металла и уменьшения веса, плюс геморрой с герметизацией и расширением.

Только металлом сложно тепло со всей поверхности светодиода снимать.

Control 29.01.2014 17:47

Re: Активное охлаждение с помощью вентилятора
 
Цитата:

Сообщение от Taturhamon5 (Сообщение 51298)
Только металлом сложно тепло со всей поверхности светодиода снимать.

А в этой конструкции светодиод в охлаждающей жидкости плавает?
Зачем со ВСЕЙ поверхности светодиода тепло снимать? Светоизлучающую поверхность хотя бы оставьте.
Металлом тепло снимать не сложно. Особенно, посредством пайки теплоотводящей площадки светодиода на радиатор охлаждения или тепловую трубку, для дальнейшей передачи тепла на охладитель.


Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru