Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Теплоотвод в промышленных LED-светильниках (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=9343)

web-koLT 23.07.2015 13:18
Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Уважаемые эксперты!
Обращаюсь к Вам со следующим вопросом:
Возможна ли реализация промышленного LED-светильника без радиатора (ну или почти без радиатора)? С каким средним весом железа на люмен можно ожидать, что светодиоды не спалятся?
В частности, очень заинтересовала вот такая модель на 180 Вт:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Как здесь отводится тепло? Есть опасения, что диоды просто сгорят.
В качестве бонуса: Как у светильника может быть IP66, когда в коробке для драйвера полно щелей? Или допустимо степень защиты для всего светильника ставить только по светоизлучающей поверхности?

NEMO 23.07.2015 13:26
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от web-koLT (Сообщение 62484)
Уважаемые эксперты!
Обращаюсь к Вам со следующим вопросом:
Возможна ли реализация промышленного LED-светильника без радиатора (ну или почти без радиатора)? С каким средним весом железа на люмен можно ожидать, что светодиоды не спалятся?
В частности, очень заинтересовала вот такая модель на 180 Вт:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Как здесь отводится тепло? Есть опасения, что диоды просто сгорят.
В качестве бонуса: Как у светильника может быть IP66, когда в коробке для драйвера полно щелей? Или допустимо степень защиты для всего светильника ставить только по светоизлучающей поверхности?
Его можно то же в эту ветку [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Gades 23.07.2015 13:31
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Удивлюсь, если Вы его приобрести сможете... :rolleyes:

Знающий 23.07.2015 13:36
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Для промышленного светильника такой мощности радиатор однозначно слабоват. Светильник должен быть рассчитан на повышенную температуру окружающей среды в рабочем режиме, а не кратковременном - т.е. как минимум, на 50С, а то и на все 70С. Диоды может и не сгорят, но деградируют за год-полтора практически "в ноль". Знаем, проходили... :cool:

В коробке скорее всего расположены стандартные (2-3 штуки) драйверы в собственных алюминиевых корпусах, залитые компаундом. Так что IP66 там вполне может быть

camiidobrii 23.07.2015 13:40
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Я только не врубаюсь как они с матовым стеклом кривую "Г" получают.

Видимо тоже пара патентов.
Светильник конечно... Кхм...
Не стоит использовать.

Знающий 23.07.2015 14:02
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от Капитан (Сообщение 62490)
NEMO, тема Г-светильники , говорит только о ментальности её создателя, о несоответствии желаний и мира в котором приходится ему существовать. Каждый предмет рождённый рынком имеет право на жизнь, все светильники из указанной Вами темы имеют своего потребителя (в конце концов -свалка , такая-же часть рынка) и за каждым есть человек ;) Как грил классик:легко говорить, труднее сыграть , особенно спеть.

web-koLT хороший вопрос подняли , что-бы ответить на него , нужно понять , откуда вообще берётся тепло и чем оно плохо?
Берётся оно в нашем случае (грубо говоря) из сопротивления, а плохо оно (в первую очередь) не для кристаллов ( как в этом заблуждаются "специалисты") а для мест соединений этих самых кристаллов. Как правило быстрее отпаивается "волосок" , чем доходит дело до разложения люминофора. Весь прикол , в том что от нагрева , повышается сопротивление, а от повышения сопротивления растёт нагрев.
С каким средним весом железа на люмен можно с любым , правильнее : С каким "холодильником" на люмен можно прожить -год , два и тд .
"Холодильники" бывают разные : кружка с жидким азотом и ж.д. рефрижиратор , дают разные температуры и количество этих температур.
Смотря , что "морозить"? Это я собственно про разные типы радиаторов , есть активные и пассивные , есть алюминиевые и биметаллические. Разница как между "кружкой" и "вагоном"
Уймись уже, чудо в перьях! И не смущай людей своими косячными "знаниями", лучше сам внимательнее почитай специализированную литературу. Надоел уже всем, ей-богу!

web-koLT 23.07.2015 14:05
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Судя по фото, в данном конкретном случае при слабом теплоотводе рассеиватель уже подкоптился изнутри. Соответственно, встает еще вопрос, насколько близко к излучающей поверхности можно ставить пластиковый рассеиватель. Для офисных slim-ов тоже может быть актуально, а для больших мощностей и подавно

camiidobrii 23.07.2015 14:09
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от Капитан (Сообщение 62490)
NEMO, тема Г-светильники , говорит только о ментальности её создателя, о несоответствии желаний и мира в котором приходится ему существовать. Каждый предмет рождённый рынком имеет право на жизнь, все светильники из указанной Вами темы имеют своего потребителя (в конце концов -свалка , такая-же часть рынка) и за каждым есть человек ;) Как грил классик:легко говорить, труднее сыграть , особенно спеть.

web-koLT хороший вопрос подняли , что-бы ответить на него , нужно понять , откуда вообще берётся тепло и чем оно плохо?
Берётся оно в нашем случае (грубо говоря) из сопротивления, а плохо оно (в первую очередь) не для кристаллов ( как в этом заблуждаются "специалисты") а для мест соединений этих самых кристаллов. Как правило быстрее отпаивается "волосок" , чем доходит дело до разложения люминофора. Весь прикол , в том что от нагрева , повышается сопротивление, а от повышения сопротивления растёт нагрев.
С каким средним весом железа на люмен можно с любым , правильнее : С каким "холодильником" на люмен можно прожить -год , два и тд .
"Холодильники" бывают разные : кружка с жидким азотом и ж.д. рефрижиратор , дают разные температуры и количество этих температур.
Смотря , что "морозить"? Это я собственно про разные типы радиаторов , есть активные и пассивные , есть алюминиевые и биметаллические. Разница как между "кружкой" и "вагоном"

Да... В светодиоде дофига от резюка... Угу...
Активный радиатор... Ага... Где вы тут увидели принудительную систему охлаждения? Которую Вы назвали странноватым словосочетанием.

Месье видимо не знает что кроме люминофоров бывает деградация структуры... И да... Температура пайки золота конечно ниже чем температура пайки олова... ага...

Какой то воды налил и ушел.
Мужчина. Либо научитесь выражать свои мысли - либо до свидания. А лампу свою забери с собой, и больше её светотехникам не показывай, пока не оформишь патенты и не получишь Нобелевку.

Конкретный светильник, с конкретной мощностью и площадью понятного радиатора.
Явно понятно что такое поделье не сможет обеспечить достаточную стабильность выходных параметров и длительный срок службы.

Косвенно об этом говорит плашечка @new@

Знающий 23.07.2015 14:21
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от Капитан (Сообщение 62495)
Знающий , говорите конкретно (какую литературу? где заблуждения?) , я парень конкретный ;) могу ответить (мало виртуалного чупика?).
Вы в каждой теме откладывате личинку , здоровье ? гены инквизиции ?
Надеюсь ментальность админа не ограничивается "г-светильниками".
Не помните, кто зашел на этот форум с обмана, а затем потешался над "предложениями в личку"? "Конкретный парень"? - ну, ну...

Знающий 23.07.2015 14:31
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от web-koLT (Сообщение 62492)
Судя по фото, в данном конкретном случае при слабом теплоотводе рассеиватель уже подкоптился изнутри. Соответственно, встает еще вопрос, насколько близко к излучающей поверхности можно ставить пластиковый рассеиватель. Для офисных slim-ов тоже может быть актуально, а для больших мощностей и подавно
А это уже вопрос хороший!... Все зависит от мощности светодиода, а также от материала рассеивателя: оргстекло расплавится быстрее, поликарбонат выдержит более высокую температуру. К примеру, светодиод XM-L генерирует достаточно мощный фронтальный тепловой поток и над ним на рассеивателе (особенно через концентрирующую линзу) вполне могут появиться пятна подплавления. Но проблема вполне может решиться переходом на бОльшую кучу мелких светодиодов, тогда и точечная тепловая нагрузка снизится во столько раз, во сколько раз менее мощным будет сравниваемый диод.

Lunyakov 23.07.2015 14:37
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от web-koLT (Сообщение 62492)
Судя по фото, в данном конкретном случае при слабом теплоотводе рассеиватель уже подкоптился изнутри.
Это не "копчености" а провода которые видны через рассеиватель)

Gades 23.07.2015 14:41
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от web-koLT (Сообщение 62492)
Судя по фото, в данном конкретном случае при слабом теплоотводе рассеиватель уже подкоптился изнутри.
Это не копоть, а вводы проводов )))
И вообще - о покойнике или хорошо, или ничего. :rolleyes:

web-koLT 23.07.2015 14:46
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от Lunyakov (Сообщение 62501)
Это не "копчености" а провода которые видны через рассеиватель)
Несколько странное расположение проводов под рассеивателем. Если так, лучше не становится. Возникают опасения, что изоляция оплавится и пойдет замыкание на корпус. Хотя, может и параноя

Знающий 23.07.2015 14:52
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от web-koLT (Сообщение 62504)
Несколько странное расположение проводов под рассеивателем. Если так, лучше не становится. Возникают опасения, что изоляция оплавится и пойдет замыкание на корпус. Хотя, может и параноя
Паранойя - это дальше обсуждать неудачный светильник. Ну, если только очень хочется поговорить... :D

Там на самом деле - уточню - виднеется/темнеется место установки гермоввода вводного кабеля. Совершенно ничего страшного!

Знающий 23.07.2015 15:11
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от Капитан (Сообщение 62498)
camiidobrii , я пока не буду комментировать "дурачёк" и тд , дождусь adm , там видно будет .

В светодиоде дофига от резюка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

деградация структуры назовите по буквам - что именно вы называете структурой ? p-n переход?

Температура пайки золота- и чё прям таки золотом и припаяны к "структуре"


Конкретный светильник, с конкретной мощностью и площадью понятного радиатора. - поспешишь - людей насмешишь ( народная мудрость)

Когда человек говорит -Явно понятно , это значит что ему больше нечего сказать

У меня же терпения хватает с Вами беседовать .
Вам термин "ультразвуковая сварка" знаком? Вот именно таким методом и приваривается золотая проволока к контактной площадке проводника, напыленного на поверхности кристалла светодиода. И никаких припоев!

camiidobrii 23.07.2015 15:31
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от Капитан (Сообщение 62498)
У меня же терпения хватает с Вами беседовать .
Да вот как бы так сделать - чтобы оно закончилось и вы ушли куда нибудь еще?

camiidobrii 23.07.2015 15:58
Re: Теплоотвод в промышленных LED-светильниках
 
Цитата:
Сообщение от Капитан (Сообщение 62511)
camiidobrii , не переживай , закончится отпуск и я покину Вашу голубятню.
Вы уже плохо спите, вон весь монитор слюнями заплевали и учить бесплатно невозможно.
Из-за таких учителей потом народ приходит и рассказывает что у них светодиодные лампочки распаялись в светильниках и "светодиоды осыпались" или "цоколь отвалился".
Ходи отсюда дядя. А то снег башка попадет, совсем глупый станешь.

Ну а так, народ уже просто сидит и ржет.. Действительно наверное слюнями забрызгали.


Текущее время: 03:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru