рассеиватели и зеркальные решетки

Столкнулся с дилеммой по поводу выбора встраиваемых потолочных светильников в новый офис. Высота потолка 2.5-2,8 метра.
Выяснилось, что они бывают прямого света: с обычной решеткой, параболической решеткой, бипараболической решеткой, с призматическим рассеивателем, с опаловым рассеивателем и отраженного света.
Рассчитывал программой DIALux. Светильники с рассеивателями и отраженного света дают более равномерный свет в помещениях.
Собственно вопрос: В чем преимущества или недостатки светильника с бипараболической решеткой и с рассеивателями? Какие лучше использовать при наших условиях (обычный офис). Разница в цене между ними в 2.5 раза.

[Alexiy]

матовый рассеиватель даёт более широкую КСС, то есть освещение получается равномернее. Хорошо для коридоров - можно ставить реже и для шкафов - больше света на вертикальных поверхностях.

Однако, светорассеиватель съедает 20-30% КПД. отражённый свет - КПД ещё ниже.

Расчёт в DIALux всё наглядно показывает. Для офиса - оптимально простые ARS

Спасибо за оперативный ответ!
Изначально делал расчет со светильниками типа ARS и PRB/PRBLux завода Световые технологии. Но в том то и дело, что с ними не смог достичь равномерного освещения. Где-то есть 900 Лк, где-то 300 Лк, а в среднем 500 Лк.
Получается, что лучше установить больше светильников с рассеивателями или отраженного света, чем ARS, при этом освещенность очень даже равномерна (400-600Лк).
Опасаюсь, что при низких потолках светильники типа ARS или PRB будут слепить или создавать тени. Люди у нас работают за компьютерами и с документами.
Параллельно мне ответили на аналогичный вопрос со Световых технологий. Они называют светильники отраженного света и светильники с лампами Т5 бизнес-классом, а с рассеивателями - бюджетными. Понятно, что они хотят продать более дорогие модели, но мне важнее, чтобы людям было комфортно.
Все светильники планируем с ЭПРА и возможностью регулировки яркости.

[Alexiy]

Сообщение от Незарегистрированный

Все светильники планируем с ЭПРА

абсолютно правильно

Сообщение от Незарегистрированный

и возможностью регулировки яркости.

а это вы уже шикуете... Оно нафиг не нужно в офисе.
Я делаю 2-3 выключателя на комнату - кто захочет ряд светильников вдоль окон может выключить... однако никто почему-то не выключает никогда.

При расчётах не забываем про коэффициент запаса и что 500 лк - минимум от общего освещения.
Рекомендую максимум - до 600-700 - будет комфортно.

[AGBARK]

Сообщение от Alexiy

Рекомендую максимум - до 600-700 - будет комфортно.

а это вы уже шикуете, уважаемый ))))

КЗ -1,4 ?

Тут с ЭПРА получается странная ситуация по которой также нужен совет.
Например, ЭПРА Helvar обычное на одну лампу 18Вт стоит порядка 400 рублей, а управляемое аналоговое iDIM сразу на 4 лампы 1600 рублей. Вроде бы как нет разницы.
Вопрос: в чем тогда подвох. Почему продают светильники с 4 ЭПРА, если можно поставить один да еще с регулировкой?

[AGBARK]

ЭПРА Helvar обычное на ЧЕТЫРЕ ЛАМПЫ 18Вт стоит порядка 400 рублей

[Alexiy]

Сообщение от Незарегистрированный

Почему продают светильники с 4 ЭПРА

Когда перегорает одна лампа, то ЭПРА отключает все, пока неисправную лампу не заменят. Поэтому часто в светильник ставят 2 ЭПРА - на 2 лампы каждое. 4 одноламповых ЭПРА - совсем хорошо.

[Alexiy]

Сообщение от AGBARK

а это вы уже шикуете, уважаемый ))))

КЗ -1,4 ?

Да, для офисов КЗ -1,4

И при этом 600-700 лк - среднее нормируемое значение освещённости по европейским нормам.

В отечественных нормах указывается минимальная освещённость 400-500 лк в самой слабоосвещённой точке рабочей поверхности. При этом максимум как раз 600-700 лк получается.
По результатам исследований большинство респондентов заявили, что для работы наиболее комфортно освещение на уровне 1000 лк! Но это уже не оправданно экономически

Недавно аттестовывали рабочие места в нашем новом офисе. Инспектор сказала, что такое качественное освещение они встречали только в институте света каком-то... Светильники ARS.

[camii dobrii]

Вернемся к изначальному вопросу:

Почему светильники бывают разные.

Итак.
Светильники бывают с решетками, рассеивателями и отраженного света.

Все это нужно для снижения слепящего действия и все эти методы работают.

1) Решетки
Они бывают разные, в зависимости от материала и качества могут стоить очень разных денег.
Принцип работы - решетка загораживает лампу при определенных углах, т.е. Вас слепит 1-2 светильника.
+Имеет высокий КПД.
-Слепит
-Пачкается пальцами
(рекомендую для высоты от 3 до 10 м.)

2) Рассеиватели
Бывают матовые и микропризматические.
Принцип работы - стекло "размазывает" яркость лампы, тем самым снижая слепящее действие.
Слепят все светильники но не так сильно как лампа.
Матовое стекло практически убирает дискомфорт, но имеет низкое КПД (55% и менее)
Микропризма - имеет достаточно высокое КПД (примерно 65%) и при этом в достаточной мере борется с ослеплением.
+ Внешний вид
+ Равномерность
+ Вертикальная/цилиндрическая освещенность
- Низкое КПД
- Пыль внутри светильников
- Неудобная замена ламп

3) Отраженный свет

С точки зрения качества - лучшее что можно придумать.

С точки зрения КПД - в два раза ниже чем у Решетки (т.е. Вы должны поставить светильников в 2!!! раза больше!)

Как правило в офисах используют ARS (или подобные), главное их верно расположить.
Не забывайте что рабочей плоскостью в Вашем случае является рабочий стол!!! И не надо считать освещенность под плинтусом... Настройте расчетные плоскости!

Спасибо всем за ответы!
Резюмируя сказанное:
1. Светильники можно установить и с зеркальными отражателями, и с рассеивателями, а также отраженного света. Первые обеспечивают более яркое освещение при расположении непосредственно над рабочим местом и в случае достаточно больших помещений. Вторые и третьи годятся для создания более равномерного рассеянного света, когда сложно установить светильники непосредственно над рабочими местами или помещение небольшое. Рассеянный свет создает также большее освещение стен и частично потолка, что снижает элементы депрессии. В отличии от торговых помещений, где акцент освещения делается на полках с товаром, в офисе желательно, чтобы потолок также подсвечивался.
2. Освещенность рабочих мест зависит от задач, которые на этих местах выполняют. Если работа производится с мелкими деталями, то 1000Лк будет в самый раз. Для большинства офисов освещенность рабочих мест должна составлять не менее 500Лк, а в идеале 600-800Лк.
3. Использование ЭПРА на 4 лампы сразу (учитывая, что стоят они приблизительно как и на одну лампу) оправдано, если в светильник устанавливают одинаковые качественные лампы с высоким сроком службы (от 20000 часов и выше) и в дальнейшем придется менять все лампы сразу, чтобы поставить их в равные условия для одного ЭПРА.

[Alexiy]

Сообщение от Незарегистрированный

2. Освещенность рабочих мест зависит от задач, которые на этих местах выполняют. Если работа производится с мелкими деталями, то 1000Лк будет в самый раз. Для большинства офисов освещенность рабочих мест должна составлять не менее 500Лк, а в идеале 600-800Лк.

При общем освещении - минимум 400 лк на столе с компьютером, при комбинированном (общее и местное - с настольной лампой) - минимум 500 лк.

Сообщение от Незарегистрированный

3. Использование ЭПРА на 4 лампы сразу (учитывая, что стоят они приблизительно как и на одну лампу) оправдано, если в светильник устанавливают одинаковые качественные лампы с высоким сроком службы (от 20000 часов и выше) и в дальнейшем придется менять все лампы сразу, чтобы поставить их в равные условия для одного ЭПРА.

Это оправданно только экономически. Одна лампа выходит из строя - ЭПРА отключается.
Менять нужно лишь одну лампу - неисправную. Остальные менять только когда их срок придёт. При этом выяснить какая же лампа перегорела можно только последовательным перебором - неочевидно какую менять надо. При этом после замены лампы надо выключить/включить светильник, чтобы запустить отключенное ПРА. То есть, электрик меняет одну лампу, бежит выключает и снова включает свет... повторяет пока светильник не загорится. Не удобно. Особенно в длинном коридоре
Однако, до прихода человека с новой лампой весь светильник не будет работать. Особенно заметно в коридоре, где светильники стоят далеко друг от друга.
Поэтому в коридоре лучше ставить светильники с двумя ЭПРА.