Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

[Peter]

Народ! Помогите!! Руководство замутило сменить ДРЛ на освещение автодорог и улиц на светильники из светодиодов.Требуют таблицу сравнения по ценам на замену и на установку новых. Может быть кто-то считал? Поделитесь.

[Alexiy]

Пожалуйста:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Андрей81]

Сообщение от Peter

Народ! Помогите!! Руководство замутило сменить ДРЛ на освещение автодорог и улиц на светильники из светодиодов.Требуют таблицу сравнения по ценам на замену и на установку новых. Может быть кто-то считал? Поделитесь.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - обратитесь к блтрейд у них есть уличный светильник светодиодный, только на сайте чтото не нашел сходу, только ЖКХ, наверняка посчитают проект и сравнят

[eis]

Сообщение от Peter

Народ! Помогите!! Руководство замутило сменить ДРЛ на освещение автодорог и улиц на светильники из светодиодов.Требуют таблицу сравнения по ценам на замену и на установку новых. Может быть кто-то считал? Поделитесь.

В первую очередь Вам нужен светотехнический расчет подтверждающий, что нормы освещенности и др. будут выполняться при светодиодных светильниках. А уже потом таблица расчета срока окупаемости.

[545]

Сообщение от Peter

Народ! Помогите!! Руководство замутило сменить ДРЛ на освещение автодорог и улиц на светильники из светодиодов.Требуют таблицу сравнения по ценам на замену и на установку новых. Может быть кто-то считал? Поделитесь.

Можно и так.

[Alexiy]

Сообщение от eis

В первую очередь Вам нужен светотехнический расчет подтверждающий, что нормы освещенности и др. будут выполняться при светодиодных светильниках. А уже потом таблица расчета срока окупаемости.

Абсолютно верно. Следует с этого начинать, иначе все расчёты бессмысленны. В расчёте множество нюансов. При замене на первый попавшийся светильник почти 100% освещённость получим не оптимальную или даже неприемлемую. А выгоду считать - это уже дело второе.
Если нужна помощь в расчёте - выкладывайте сюда вашу ситуацию, мы вам посчитаем

[545]

Сообщение от Alexiy

Абсолютно верно. Следует с этого начинать, иначе все расчёты бессмысленны. В расчёте множество нюансов. При замене на первый попавшийся светильник почти 100% освещённость получим не оптимальную или даже неприемлемую. А выгоду считать - это уже дело второе.
Если нужна помощь в расчёте - выкладывайте сюда вашу ситуацию, мы вам посчитаем

можно и по свету посчитать, расчет не в пользу дрл.

[Alexiy]

Хорошо. Ничего не буду говорить про ДНаТ... уже много раз говорилось...
Ну, дык, давайте всё-же расчёт с конкретными светильниками проведём, а после уже цену сравним!

[545]

Сообщение от Alexiy

Хорошо. Ничего не буду говорить про ДНаТ... уже много раз говорилось...
Ну, дык, давайте всё-же расчёт с конкретными светильниками проведём, а после уже цену сравним!

давайте расчет.
файл во вложении.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Alexiy]

Ха! Это тот самый случай, когда для освещения улиц предлагается использовать светильник с косинусной кривой, а надо с широкой - возьмите практически любой РКУ и посмотрите его КСС.
Светильник УСС даст яркое пятно под собой и темень в промежутках между светильниками. Короче, однозначно не годится для дорог. Склады освещать - да, а дороги - нет!
Если на слово мне не верите, то позже выложу расчёт - посмотрите какая неравномерность освещённости и яркости там получится.

Надо высоту установки, тип существующих светильников и расстояние между опорами.

[camii dobrii]

Тема давно раскрыта, светильники с косинусной кривой не подходят для освещения автомагистралей.

Почти всегда =)

Да и для освещения складов с высоты 8 и более метров, тоже слабо подходят =)...

Даже с такими "чудесными" световыми потоками которые вбиты в КСС у фокуса.

[Малышеff]

Сообщение от Alexiy

Ха! Это тот самый случай, когда для освещения улиц предлагается использовать светильник с косинусной кривой, а надо с широкой - возьмите практически любой РКУ и посмотрите его КСС.
Светильник УСС даст яркое пятно под собой и темень в промежутках между светильниками. Короче, однозначно не годится для дорог. Склады освещать - да, а дороги - нет!
Если на слово мне не верите, то позже выложу расчёт - посмотрите какая неравномерность освещённости и яркости там получится.

Надо высоту установки, тип существующих светильников и расстояние между опорами.

есть же светильники с широкой ксс. У Фокуса - это УСС Магистраль, у Ледела - Светеко. Думаю, есть и у других производителей.. Логично, что если вместо Широкой ставить косинусную диаграмму или любую другую, принципиально отличную от требуемой, светильников надо в разы больше.

[Андрей81]

Сообщение от Малышеff

есть же светильники с широкой ксс. У Фокуса - это УСС Магистраль, у Ледела - Светеко. Думаю, есть и у других производителей.. Логично, что если вместо Широкой ставить косинусную диаграмму или любую другую, принципиально отличную от требуемой, светильников надо в разы больше.

Но тайна получения широкой ксс при накрытии линз плоским стеклом еще пока не раскрыта

[Малышеff]

Сообщение от Андрей81

Но тайна получения широкой ксс при накрытии линз плоским стеклом еще пока не раскрыта

а поясните, пожалуйста...

[@lligator]

Сообщение от Малышеff

а поясните, пожалуйста...

а что тут пояснять - угол полного внутреннего отражения у стекла - что-то около 56 - 60 градусов.....

и о какой широкой КСС можно говорить, если нужны значения максимума силы света например 70 градусов?

[camii dobrii]

Сообщение от @lligator

а что тут пояснять - угол полного внутреннего отражения у стекла - что-то около 56 - 60 градусов.....

и о какой широкой КСС можно говорить, если нужны значения максимума силы света например 70 градусов?

Угу... максимум полуширокая...

Ну а про фокус говорить не хочу. Название компании говорящее =)

[545]

Сообщение от Alexiy

Ха! Это тот самый случай, когда для освещения улиц предлагается использовать светильник с косинусной кривой, а надо с широкой - возьмите практически любой РКУ и посмотрите его КСС.
Светильник УСС даст яркое пятно под собой и темень в промежутках между светильниками. Короче, однозначно не годится для дорог. Склады освещать - да, а дороги - нет!
Если на слово мне не верите, то позже выложу расчёт - посмотрите какая неравномерность освещённости и яркости там получится.

Надо высоту установки, тип существующих светильников и расстояние между опорами.

речь не о дорогах, для дорог возьмите это [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и все у вас получится.

[545]

Сообщение от Самый добрый

Тема давно раскрыта, светильники с косинусной кривой не подходят для освещения автомагистралей.

Почти всегда =)

Да и для освещения складов с высоты 8 и более метров, тоже слабо подходят =)...

Даже с такими "чудесными" световыми потоками которые вбиты в КСС у фокуса.

все прекрасно подходит для складов, гораздо лучше, чем дрл. просвещайся [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[545]

Сообщение от Андрей81

Но тайна получения широкой ксс при накрытии линз плоским стеклом еще пока не раскрыта

тайны никакой, новые технологии это не шутка.

[eis]

Сообщение от 545

все прекрасно подходит для складов, гораздо лучше, чем дрл. просвещайся [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Можно объяснить из каких соображений в расчете светодиодных светильников Вы принимаете коэффициент эксплуатации 1,0 (т.е. коэффициент запаса 1,0). У Вас абсолютно не деградируют светодиоды и абсолютно не загрязняется от пыли светильник? зачем же тогда Вы его собираетесь обслуживать 2 раза в год???

В ТЭО Вы указываете время горения светильников 12 ч в сутки (ежедневно) - это характерно для помещений без естественного света или северных районов. А в расчетах две стены в помещении усеяны окнами.
Экономический расчет не от этого проекта?

Лампа ДРЛ по Вашему расчету в среднем работает 2170 ч. Надо посоветовать заказчику просто купить нормальные лампы

[camii dobrii]

Сообщение от 545

все прекрасно подходит для складов, гораздо лучше, чем дрл. просвещайся [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А чем лучше то?

[Alexiy]

Сообщение от 545

речь не о дорогах...

Не, ну как же?!

Сообщение от Peter

Народ! Помогите!! Руководство замутило сменить ДРЛ на освещение автодорог и улиц на светильники из светодиодов.Требуют таблицу сравнения по ценам на замену и на установку новых. Может быть кто-то считал? Поделитесь.

Итак, претенденты на замену ДРЛок:
0. РКУ (существующие)
1. ЖКУ (от 1300 руб.)
2. УСС-МАГИСТРАЛЬ (от 17500 руб.)
3. SVETECO (от 15000 руб.)

Теперь хорошо бы узнать расстояние между существующими опорами и их высоту, а то придётся закладывать новые опоры и сети в смету, что, видимо, не планируется.
Также необходимо знать, что за дороги освещаются для адекватного выбора уровня проектируемой освещённости. Причём, почему-то не принято рассчитывать на долгосрочный период, а, ведь светильники не вечны! В 20-летней перспективе светильники будет необходимо заменять на новые. Вот, учитывая это и посчитаем...
Вот такой честный расчёт предлагаю замутить. Жалобы и предложения принимаются!

[Малышеff]

Сообщение от Alexiy

Не, ну как же?!Итак, претенденты на замену ДРЛок:
0. РКУ (существующие)
1. ЖКУ (от 1300 руб.)
2. УСС-МАГИСТРАЛЬ (от 17500 руб.)
3. SVETECO (от 15000 руб.)

Теперь хорошо бы узнать расстояние между существующими опорами и их высоту, а то придётся закладывать новые опоры и сети в смету, что, видимо, не планируется.
Также необходимо знать, что за дороги освещаются для адекватного выбора уровня проектируемой освещённости. Причём, почему-то не принято рассчитывать на долгосрочный период, а, ведь светильники не вечны! В 20-летней перспективе светильники будет необходимо заменять на новые. Вот, учитывая это и посчитаем...
Вот такой честный расчёт предлагаю замутить. Жалобы и предложения принимаются!

Кстати, да, нужны исходные данные, тогда и посчитаем. предлагаю делать расчет исходя из срока в 10 лет

[Alexiy]

Сообщение от Малышеff

Кстати, да, нужны исходные данные, тогда и посчитаем. предлагаю делать расчет исходя из срока в 10 лет

C заменой светильника в конце срока?
Договорились!

[545]

Сообщение от eis

Можно объяснить из каких соображений в расчете светодиодных светильников Вы принимаете коэффициент эксплуатации 1,0 (т.е. коэффициент запаса 1,0). У Вас абсолютно не деградируют светодиоды и абсолютно не загрязняется от пыли светильник? зачем же тогда Вы его собираетесь обслуживать 2 раза в год???

В ТЭО Вы указываете время горения светильников 12 ч в сутки (ежедневно) - это характерно для помещений без естественного света или северных районов. А в расчетах две стены в помещении усеяны окнами.
Экономический расчет не от этого проекта?

Лампа ДРЛ по Вашему расчету в среднем работает 2170 ч. Надо посоветовать заказчику просто купить нормальные лампы

Для этого светильник и обслуживается, чтобы коэф. 1,0 был, деградации не намечается ближайшие годы... прелесть!

То, что нарисованы окна не важно, посчитай без окон, но смысл понятен, ДРЛ в ж..е.

Про 2170, это жизнь...

[545]

Сообщение от Самый добрый

А чем лучше то?

Глаза открой, включи мозги.

[camii dobrii]

Мда славные фокусники ничему так и не научились...

Ну-ну.

Хотите чтобы я включил мозги?
Хорошо.

Вы врете в каждом слове.
В световом потоке своих светильников, в их мощности, в КСС, в ТЭО.

Обоснование моих слов найдет любой думающий человек который "включит мозг" или "откроет глаза".

[545]

Сообщение от Самый добрый

Мда славные фокусники ничему так и не научились...

Ну-ну.

Хотите чтобы я включил мозги?
Хорошо.

Вы врете в каждом слове.
В световом потоке своих светильников, в их мощности, в КСС, в ТЭО.

Обоснование моих слов найдет любой думающий человек который "включит мозг" или "откроет глаза".

все данные подтверждены протоколами. "думающий" ты наш, включай мозги, а то вылитый даун.

[camii dobrii]

Сообщение от 545

все данные подтверждены протоколами. "думающий" ты наш, включай мозги, а то вылитый даун.

Рассказывали мне как вы протоколы получаете =0).

Да и на сайте вы "палитесь", если поглубже копнуть. =0).

Кстати я не Ваш и не пошел бы к Вам ни за какие деньги. Вас ждет судьба "иллюминатор групп"

И как же вы объясните что продукты Osram на LED имеют световую отдачу не более 90 лм/Вт а ваши 150?.

[Peter]

Сообщение от Alexiy

Пожалуйста:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Лампы ДНаТ-150 и ДНат-250. Уличное освещение городских автомагистралей. LED-светильников с таким же световым потоком, как у ДНаТ не нашёл. Продавцы зачастую не приводят таких сравнений и многое утаивают. Заране спасибо за расчёт.