ЭПРА Philips 1-10В и DALI

[MrVengeance]

18 февраля был на защите дипломников.
В одной из работ были занимательные кривые по экономии электроэнергии, при диммировании ЛЛ от входящего параметра (датчика освещености).

Может быть кто знает, почему светильник с ЭПРА с управлением 1-10В при минимальном свечении кушает больше чем с управлением по DALI.
не помню какие там были лампы и количество, но что-то 32Вт при 1% работе против 37Вт. Я конечно понимаю что разница из-за разной схемоты, но это ведь не логично.

[Alexiy]

Ничего не понял, но да - нелогично.

[twkisa]

1 DALI-более совершенный интерфейс чем 1-10В
2 Возможно, что минимальный уровень в схеме с DALI и в схеме 1-10В - разные !
Отсюда и разные мощности потребления.
Вы правы, все дело "из-за разной схемоты"

[MrVengeance]

да чем он совершенней? тем что цифровой сигнал? . 1-10В обещает долго жить, потому что бывают решения когда 1-10В заткнет DALI очень прилично. Для меня вобще непонятно, почему так мало эпра с дали может быть в одной сети(64 аппарата - можно разбить вроде бы на 16 групп).

Разная среда передачи данных не должна влиять на мощность выходной цепи ПРА. это НЕЛОГИЧНО. ))

Кстати чем не тема дипломной работы, студенты есть ?

[Alexiy]

Само устройство ПРА в обоих случаях принципиально вряд ли сильно различается. Различается энергия, необходимая для передачи информации.
В случае с цифровым интерфейсом, энергия затрачивается лишь на передачу порции информации в момент изменения параметров, а в остальное время система находится в ждущем режиме и потребляет минимальное количество энергии.
В случае с аналоговым интерфейсом, передача информации происходит не дискретно, а непрерывно и это, очевидно, требует постоянного расхода энергии.

[MrVengeance]

Сообщение от Alexiy

Само устройство ПРА в обоих случаях принципиально вряд ли сильно различается. Различается энергия, необходимая для передачи информации.
В случае с цифровым интерфейсом, энергия затрачивается лишь на передачу порции информации в момент изменения параметров, а в остальное время система находится в ждущем режиме и потребляет минимальное количество энергии.
В случае с аналоговым интерфейсом, передача информации происходит не дискретно, а непрерывно и это, очевидно, требует постоянного расхода энергии.

ну по логике там где DALI, должен быть мозг, который формирует посылки, отправляет/получает. в случае же с аналогом 1-10В мозги не нужны получили вольты интерпретировали во что-то (причем линейная кривая обычно) и изменили выходную цепь, это должно быть менее энерго-затратно. но всё это имхо, тут я не большой спец. Но понять хочу, хотя может и не стоит ломать голову, и реально все дело в разной схемоте.

[Alexiy]

Сообщение от MrVengeance

...в случае же с аналогом 1-10В мозги не нужны получили вольты интерпретировали во что-то (причем линейная кривая обычно) и изменили выходную цепь, это должно быть менее энерго-затратно.

Отнюдь, нет! Не "мозги" (находящиеся в ждущем режиме) жрут энергию, а устройство, поддерживающее постоянное напряжение (а значит и ток) в цепи.
Есть ток - есть потери, нет тока - нет потерь! Логично?

[camii dobrii]

Сообщение от MrVengeance

18 февраля был на защите дипломников.
В одной из работ были занимательные кривые по экономии электроэнергии, при диммировании ЛЛ от входящего параметра (датчика освещености).

Может быть кто знает, почему светильник с ЭПРА с управлением 1-10В при минимальном свечении кушает больше чем с управлением по DALI.
не помню какие там были лампы и количество, но что-то 32Вт при 1% работе против 37Вт. Я конечно понимаю что разница из-за разной схемоты, но это ведь не логично.

Приветсвую.

Ну для начала возможные варианты "втупую"

1) Кривые руки дипломника.
- а именно - на кафедре приборы имеют не самый высокий класс точности, а если еще что то не так сделать, так и вовсе результаты могут получиться сногсшибательные.

2) А Вы уверены что "ПРА" имеют одинаковый класс энергоэффективности?
- как бы разные протоколы управления, разные ПРА.
Дипломник снимал ВАХ ПРА? Снимал электрические параметры схемы Лампа-ПРА

3) Разное потребление Лампы.
Дипломник снимал характеристики схемы Лампа-ПРА и отдельно характеристики лампы?

Ну и теперь из высоких догадок:

Вы как бы еще один провод кидаете, и по нему тащите напряжение... Это напряжение приходит на какую то схему и там "потребляется"... Вопрос сколько потребляет сама схемота этого ПРА... Ответ на этот вопрос даст измерение параметров схемы лампы и пра...

[MrVengeance]

1) дипломник нормальный. руки прямые.
2) нет, не уверен.
3) да снимал.

Ну вот и Вы пришли к такому же мнению: что схемота управления виновата.

[Alexiy]

Если параметры питания непосредственно ламп в обоих случаях полностью идентичны, то разница в потерях - из-за потерь в схеме передачи управляющего сигнала.