|  | 
| 
 | |||||||
| Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды. | 
|  | 
|  | Опции темы | Опции просмотра | 
|  18.04.2011, 17:47 | #1 | 
| Мастер Регистрация: 08.04.2011 
					Сообщений: 112
				Вес репутации: 0  |  Излучение ЛЛ 
			
			Доброго времени суток! Возник такой вопрос: существуют ли какие-нибудь требования к излучению люминисцентных ламп??? столкнулся с проблемой - устанавливаем ЛЛ 28Вт/842. люди начали жаловаться на то, что у них начали появляться высыпания на коже, зуд и прочая (до этого стояли 40 Вт/842 )....  Причем заказчик остановил монтаж и требует, чтобы ему предоставили документированное подтверждение того, что лампы не могут быть причиной всех этих "симптомов", иначе установку оборудования он не разрешит... как людям объяснить, что надо меньше смотреть телевизор и верить во всякую глупость...
		 
				__________________ МЭИ Кафедра Светотехники Руководитель: Елисеев Н. П. | 
|   |   | 
|  18.04.2011, 18:00 | #2 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			А ещё кактусы хорошо улавливают и нейтрализуют патогенные излучения... Ага! Сочувствую вам! А краска с новых светильников не ядовитая? Может это она отравляет людей?  Светильники сертифицированные? | 
|   |   | 
|  18.04.2011, 18:17 | #3 | 
| Мастер Регистрация: 08.04.2011 
					Сообщений: 112
				Вес репутации: 0  |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			Светильники и лампы сертифицированы. Но там соответствие идет по условиям безопасности: прочность, утечка... если бы там хоть слово было про излучение...  Вот как с людьми общаться, которые с полной уверенностью в своей правоте, рассказывают, что у них в энергосберегающей лампе колба лопнула и радиация распространяется... 
				__________________ МЭИ Кафедра Светотехники Руководитель: Елисеев Н. П. | 
|   |   | 
|  18.04.2011, 18:59 | #4 | |
| Ученик Регистрация: 14.07.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 22
				Вес репутации: 66  |  Ответ:  Излучение ЛЛ Цитата: 
  при разрушении разрядной трубки лампа "тухнет"... может у кого в офисе духи радиоактивные... да и стекло колбы поглощает основную часть УФ, если с люминофором что не так ... давите Заказчика обоснованными доводами! успехов Вам 
				__________________ С Уважением | |
|   |   | 
|  18.04.2011, 19:01 | #5 | 
| Мастер Регистрация: 03.10.2009 Адрес: Волгоград 
					Сообщений: 135
				Вес репутации: 182            |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			люди начали жаловаться на то, что у них начали появляться высыпания на коже, зуд и прочая  очень похоже на фотодерматит! Его вызывает ультрафиолет. Здесь два варианта: 1.проверить смонтированный светильник на рабочем месте с помощью УФ-радиометра, что-бы снять подозрение. УФ излучение от светильников сейчас тоже нормируется. Изменения и дополнение № 1 к СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 "ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ЕСТЕСТВЕННОМУ, ИСКУССТВЕННОМУ И СОВМЕЩЕННОМУ ОСВЕЩЕНИЮ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ" Интенсивность ультрафиолетового излучения в диапазоне длин волн 320–400 нм не должна превышать 0,03 Вт/м2; наличие в спектре излучения длин волн менее 320 нм не допускается. 2. У человека сезонное обострение или внешний аллерген наложился на ваши работы. Может кто-то до этого посещал солярий? Электромагнитные поля здесь не причем! Они с высотой подвеса более 2 метров не достают. Компьютер ближе. Может о кактус царапаются?   | 
|   |   | 
|  18.04.2011, 22:10 | #6 | 
| ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 4,524
				Вес репутации: 845            |  Ответ:  Излучение ЛЛ  Еще один "коллега" =) По поводу "что делать". Получите спектры на лампы и объясните людям что УФ излучения на выходе нет. Получите сертификат на лампы. Должен быть гигиенический сертификат. Вообще первый раз слышу о таком... Может быть Вы пылите сильно? 
				__________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. | 
|   |   | 
|  19.04.2011, 12:10 | #7 | |
| Мастер Регистрация: 08.04.2011 
					Сообщений: 112
				Вес репутации: 0  |  Ответ:  Излучение ЛЛ Цитата: 
 Спектры приведены стандартные. но на каталожные спектры полагаться в данной ситуации не очень хорошо, монтаж идет далеко и оборудование "в живую" я не видел, может брак, может люминофор осыпался частично...короче, видимо надо ехать и решать вопрос на месте. Насчет пыли и аллергии как раз и подняли вопрос. Но что-то как-то пока не очень. Объект просто Лечебно оздоровительный комплекс, где каждый сам себе врач. 
				__________________ МЭИ Кафедра Светотехники Руководитель: Елисеев Н. П. | |
|   |   | 
|  19.04.2011, 12:52 | #8 | 
| Гуру Регистрация: 02.02.2011 
					Сообщений: 338
				Вес репутации: 160           |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			Семён. покупай уже билет. не тяни )
		 
				__________________ МЭИ Выпуск 2005 года Кафедра Светотехники Научный руководитель: Елисеев Н.П. Диплом: Разработка автоматизированной установки для исследования параметров контура "лампа-ПРА". | 
|   |   | 
|  19.04.2011, 15:18 | #9 | ||
| Мудрец Регистрация: 09.01.2010 Адрес: Москва 
					Сообщений: 576
				Вес репутации: 393            |  Ответ:  Излучение ЛЛ Цитата: 
 Цитата: 
 Может не надо обвинять людей и проверить лампы? 
				__________________ Константин | ||
|   |   | 
|  19.04.2011, 16:07 | #10 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			До этого стояли точно такие же "отстойные китайские энергосберегайки" с тем же индексом 842... и ничего!
		 | 
|   |   | 
|  19.04.2011, 16:16 | #11 | |
| ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 4,524
				Вес репутации: 845            |  Ответ:  Излучение ЛЛ Цитата: 
 Вот автоваз как делает плохо так он всегда делает именно так!!! Признак класса так сказать. А вот у китаез подругому - каждый раз что то новое =). 
				__________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. | |
|   |   | 
|  19.04.2011, 16:21 | #12 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			Да, каждый раз что-то новое и не всегда в худшую сторону!   Ну, как быто ни было, но без гигиенического сертификата, однако, аргументированного разговора не получится. | 
|   |   | 
|  19.04.2011, 18:24 | #13 | 
| Мастер Регистрация: 08.04.2011 
					Сообщений: 112
				Вес репутации: 0  |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			Жень, не могу сейчас. Эгзамен завтра. только на следующей неделе.
		 
				__________________ МЭИ Кафедра Светотехники Руководитель: Елисеев Н. П. | 
|   |   | 
|  20.04.2011, 19:53 | #14 | 
| ********??? ********??? Регистрация: 22.01.2009 Адрес: Россия 
					Сообщений: 881
				Вес репутации: 421            |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			Народ. Если стекло и люминофор у ЛЛ, не могу говорить про светильники, т.к. не знаю их конструкции. Замена ламп Т8 на Т5 с тем же стеклом (оно тоже, самое дешевое и даже мягкий УФ не пропускает) не приведет к рези глазах сотрудников, т.к. Китайцы, вряд ли, будут ставить вместо обычного стекла - увиолетовое (пропускает мягкий УФ) или, тем более, кварцевое стекло: Люм. лампы разных диаметров излучают "почти" одинаковый спектр. Влияние на глаза сотрудников освещения от ламп Т8 и Т5 не должно быть! Крамольная мысль возникла. Может быть сотрудники част в потолок смотрят. Отсюда и резь в глазах!    Чудеса Вы рассказываете! 
				__________________ Светотехник-инженер | 
|   |   | 
|  22.04.2011, 15:00 | #15 | 
| Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,082
				Вес репутации: 1153            |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			Вполне возможно, что использовался светильник, изначально спроектированный под лампы T8, который был приспособлен производителем под лампы T5 - это весьма распространенная ситуация. Тогда, действительно, возникает чувство дискомфорта, которое вызывает подсознательно страх и т.п. вытекающие из этого явления. Это, кстати, про "суперэкономичность" светильников с лампами T5. Если все делать как надо, т.е. "фирменные" лампы и светильник, изначально спроектированный под лампы T5, то по цене будет приближаться к светодиодным светильникам.
		 | 
|   |   | 
|  26.04.2011, 14:13 | #16 | 
| Мастер Регистрация: 08.04.2011 
					Сообщений: 112
				Вес репутации: 0  |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			Нет гигиенического сертификата, даже у Филипса нет гигиенических сертификатов на лампы, у них лампы соответствуют только WEEE и RoHs.
		 
				__________________ МЭИ Кафедра Светотехники Руководитель: Елисеев Н. П. | 
|   |   | 
|  05.05.2011, 12:54 | #17 | 
| Мастер Регистрация: 03.10.2009 Адрес: Волгоград 
					Сообщений: 135
				Вес репутации: 182            |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			На такую продукцию, в нашей стране санитарно-эпидемиологическая экспертиза давно отменена. По критериям безвредности для человека ее не испытывают!
		 | 
|   |   | 
|  13.05.2011, 23:24 | #18 | 
| Профи Регистрация: 23.07.2010 Адрес: Ростов-на-Дону 
					Сообщений: 62
				Вес репутации: 0  |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			Поставьте Филипс и не парьтесь) Тока 865 цветность, т.к. 840 шибко теплая и не привычная....
		 
				__________________ Волгасветосервис. Ростов-на-Дону. Энергосберегающее освещение. | 
|   |   | 
|  13.05.2011, 23:27 | #19 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			У нас в офисе сейчас 640 стоят. В сочетании с бледно-песочно-персиковыми стенами смотрится идеально. Так что на вкус и на цвет... все фломастеры разные.    | 
|   |   | 
|  16.05.2011, 16:27 | #20 | 
| Мастер Регистрация: 03.10.2009 Адрес: Волгоград 
					Сообщений: 135
				Вес репутации: 182            |  Ответ:  Излучение ЛЛ | 
|   |   | 
|  16.05.2011, 17:16 | #21 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			Ну и что плохого в том, что значение Ra для стандартных ламп - до 70? Цвета раличаются идеально, хотя я - не профессиональный художник и разницу между 16 млн. цветов и 32 млн. цветов не вижу... У нас лампы Philips, и что? А если нет разницы, то зачем платить больше? Есть сомнения - приезжайте к нам в офис! Если что, я лампочки не продаю, я вообще электрик...   Последний раз редактировалось Alexiy; 16.05.2011 в 17:28. | 
|   |   | 
|  17.05.2011, 09:05 | #22 | 
| ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 4,524
				Вес репутации: 845            |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			Коллеги, тут СНиП все это регламентирует... Не надо выдумывать... Офисы и лаборатория - разные классы помещений. 
				__________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. | 
|   |   | 
|  17.05.2011, 12:07 | #23 | 
| Мастер Регистрация: 03.10.2009 Адрес: Волгоград 
					Сообщений: 135
				Вес репутации: 182            |  Ответ:  Излучение ЛЛ 
			
			Мы кстати уже заказали УФ-радиометр, будем доаккредитоваться. Как только придёт оборудование, тогда и проведу замеры на УФ излучение во всех диапазонах от всего что светит.
		 | 
|   |   |