|  | 
| 
 | |||||||
| Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков. | 
|  | 
|  | Опции темы | Опции просмотра | 
|  01.04.2015, 15:25 | #31 | |
| GOD Регистрация: 26.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 2,623
				Вес репутации: 1405            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 
				__________________ Проект "Люмика" | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 15:29 | #32 | |
| Оракул Регистрация: 20.06.2013 
					Сообщений: 772
				Вес репутации: 693            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 1-на вид может и интересные вещи; 2-цена "космическая", особливо на фоне того, что происходит в стране; 3-так и не получили ответов относительно деградации светодиодов и главное так и не получили ответа - какова же все таки температура кристалла светодиода; и т.д. Хотелось бы Ваше мнение прочитать, но только как "болельщика" данной компании, а как не зависимого специалиста! Я думаю, что время такое, что ищут что-то. На Пандоре молодежь, они в своем районе котируются, наверное, имеют заказы по Калужской губернии, конек - возможность делать свои светодиодные матрицы, дорожные светильники достаточно грамотные, осторожные, не лепят сказки про 100тыс. часов. По нынешним временам интересная компания, но времена сложные и что будет дальше сказать трудно. На счет деградации - так это слова для пиара. Тут что-то найти сложно. Можно делать ускоренные испытания при повышенной температуре, охотников мало. Это ж нужна целая лаборатория. Ситуация ничем не отличается от других предприятий. Не берете на ум. | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 15:34 | #33 | |
| Мудрец Регистрация: 24.12.2014 
					Сообщений: 585
				Вес репутации: 512            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 Может вы мне подмочь сумеете - или подсказать - все таки - какова температура на кристалле у этих светильников Pandora LED кои представлен на данном форуме? | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 15:41 | #34 | |
| Мудрец Регистрация: 24.12.2014 
					Сообщений: 585
				Вес репутации: 512            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 Можно ли просить Вас дать свой электронный адрес, а то хотелось бы с Вами обсудить один вопрос вне поля этого форума!? Наш e-mail: npp.parytet@gmail.com | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 16:25 | #35 | |
| Оракул Регистрация: 29.10.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 708
				Вес репутации: 577            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 единственно, что одно дело, когда изначально указывается замеренный световой поток светильника (как неразборного), тогда указывать коэф. равный 1 корректно. Однако, до сих пор существует определенная неразбериха (а в некоторых случаях и откровенный мухлеж) когда указывают световой поток именно светодиодов, без учета вторичной оптики и т.п.. и честно скажу иной раз не очень понимаю какие данные наших светильников необходимо указывать при сравнении с конкурентами, поскольку у нас указаны оба значения - например, для холодного белого света 24LED-500mA - 4900lm - световой поток светодиодов и 4100lm - светильника. | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 16:28 | #36 | |
| Оракул Регистрация: 29.10.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 708
				Вес репутации: 577            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 сейчас вернется с данными и все нам распишет. | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 16:39 | #37 | ||
| Мастер Регистрация: 31.03.2015 Адрес: Калуга 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 137           |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 Цитата: 
 НА сайте указано про отсутствие деградации светильника, а не светодиодов. Не надо додумывать и дописывать то, чего там нет! Давайте говорить по делу. | ||
|   |   | 
|  01.04.2015, 16:41 | #38 | |
| Мастер Регистрация: 31.03.2015 Адрес: Калуга 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 137           |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 Потери на оптике уже сюда включены. | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 16:43 | #39 | 
| Мастер Регистрация: 31.03.2015 Адрес: Калуга 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 137           |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. | 
|   |   | 
|  01.04.2015, 16:49 | #40 | |
| Мастер Регистрация: 31.03.2015 Адрес: Калуга 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 137           |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 На этот вопрос есть ответ - первые модификации светильников (2012 года) висят на нашем производственном цеху и проходят ресурсные испытания, работая круглосуточно на полную мощность (это равносильно 6 годам стандартной эксплуатации). Готов лично для Вас провести демонстрацию их состояния и цветовой температуры.   | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 16:53 | #41 | |
| Мастер Регистрация: 31.03.2015 Адрес: Калуга 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 137           |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 PS - только смотрите внимательно, дабы найти ответ на все свои вопросы. Удачи   | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 16:57 | #42 | 
| Оракул Регистрация: 29.10.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 708
				Вес репутации: 577            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. 
			
			само собой подобные рекомендации, потому как при угле наклона даже 30-45 градусов светильник освещает уже не дорогу под собой, а тротуар на другой стороне. Опять же подобные рекомендации видимо должны быть каким-то образом учтены в КСС светильника. Например, возможно у вас есть заводская предустановка светодиодных модулей для ситуаций с установкой угла наклона в 75 градусов? или быть может какие-то другие весьма интересные ноу-хау? Ну и до кучи, что у вас получается с коэф. ослепления при указанных рекомендуемых углах наклона - т.е. удается ли при это выполнять нормы? | 
|   |   | 
|  01.04.2015, 17:04 | #43 | |
| Мастер Регистрация: 31.03.2015 Адрес: Калуга 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 137           |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 В паспорте указаны минимальное и максимальное значение. Точные значения наклона консоли определяются в проекте. Из практики разброс составляет 15-25 градусов. Касательно коэффициента ослепления - ies-файлы в свободном доступе (причем на разную мощность), и я думаю Вам, как специалисту, не составит труда лично проверить значение этого коэффициента.  Более того, наши светильники уже висят в Московском регионе - можно проверить все характеристики (причем после продолжительной эксплуатации). | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 17:23 | #44 | 
| Оракул Регистрация: 29.10.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 708
				Вес репутации: 577            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. 
			
			ок, про углы наклона все ясно, выводы сделаны. В МО где конкретно висят? (помимо Румянцево) =) а что насчет заявленной оптики для пешеходных переходов? - выложите плз картинку | 
|   |   | 
|  01.04.2015, 17:51 | #45 | 
| Оракул Регистрация: 20.06.2013 
					Сообщений: 772
				Вес репутации: 693            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. 
			
			Smol - благодарю Вас! Может вы мне подмочь сумеете - или подсказать - все таки - какова температура на кристалле у этих светильников Pandora LED кои представлен на данном форуме? ================================================== ============================ Только косвенно, из другого личного опыта. Там на корпусе 60 градучов, а на COB все 85 градусов по Цельсию. Лучше определить это можно, полагаю, имея объект и термопару.Надеюсь, что ,если я уж не прав, то поправят... Последний раз редактировалось Smol; 01.04.2015 в 17:55. | 
|   |   | 
|  01.04.2015, 17:54 | #46 | 
| Мудрец Регистрация: 24.12.2014 
					Сообщений: 585
				Вес репутации: 512            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. 
			
			[QUOTE=PandoraLED;60061]NPP-Parytet, Вас явно задела фраза про отсутствие деградации и Вы начинаете передергивать и будоражить остальных.  НА сайте указано про отсутствие деградации светильника, а не светодиодов. Не надо додумывать и дописывать то, чего там нет! Давайте говорить по делу.[/QUOT Доброго дня Pfndora LED Начнем с того, что фраза действительно "зацепила"! Признаемся есть в этой фразе некоторая цеплялочка!  В остальном - ник-то не передергивал - и в конце-концов был задан вопрос относительно температуры на кристалле, чтобы прикинуть, пусть и приблизительно - каков реальный срок службы Вашего оборудования! Приносим извинения если чем-то Вас тоже "зацепили"! А так - в общем то и мы писали Вам - оборудование смотрится не плохо, и не стоит обижаться, дуться - надо просто на сайте вполне себе человечьим языком писать, и не оставлять "крючки" за которые народ цепляется и после задает, как вам кажется - глупые вопросы! Благодарим за диалог - кстати сказать видели Ваши светильники, - внешне смотрятся хорошо, вот что-то за это - МОЛОДЦЫ! В остальном - положив руку на сердце - мало у нас на рынке качественного уличного светодиодного освещения! С уважением... | 
|   |   | 
|  01.04.2015, 18:02 | #47 | |
| Мастер Регистрация: 31.03.2015 Адрес: Калуга 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 137           |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 По поводу пешеходных переходов - какая заявленная оптика? Исключительно под пешеходный переход светильника не делаем (пока не делаем, но готовы заняться этим вопросом при наличие заказа). | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 18:05 | #48 | |
| Мастер Регистрация: 31.03.2015 Адрес: Калуга 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 137           |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 Там поднимается вопрос о температуре на матрицах, более того, её можно в реальном времени отслеживать.   | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 18:08 | #49 | |
| Мастер Регистрация: 31.03.2015 Адрес: Калуга 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 137           |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 С этим и стараемся бороться.  За все конструктивные замечания большая благодарность всем участникам! Последний раз редактировалось PandoraLED; 01.04.2015 в 18:12. | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 18:15 | #50 | |
| Оракул Регистрация: 20.06.2013 
					Сообщений: 772
				Вес репутации: 693            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 80 градусов получается 200кд/кЛм Это не соответствует ГОСТ. Про это пока ничего не было сказано. Даже из вида КСС понятно, что тем присутствует опасная сила света на 80 градусах. Я естественно это отмечаю. Нужно чуть поправить линзу. Наклонять консоль - это очень плохо. Будет только хуже. Ну, разве чуть- чуть наклонить консоль, поправив область освещения. Не думаю, чтобы я ошибся. КСС надо бы, чтобы не выбиралась за угол 75 градусов ни чуть. В худшем случае м.б. использовать бортик светильника? Я бы хотел, чтобы у Вас получилось. Последний раз редактировалось Smol; 01.04.2015 в 18:21. | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 18:30 | #51 | |
| Оракул Регистрация: 29.10.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 708
				Вес репутации: 577            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 Или имеется ввиду что одна КСС используется для всех целей? По местам установки спасибо - посмотрю обязательно. А на М4 в Краснодарском крае - более точный адрес возможно уточнить? | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 18:36 | #52 | |
| Оракул Регистрация: 29.10.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 708
				Вес репутации: 577            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 Что же касается практики угла наклона консолей в более чем 15 градусов - то это лишь пережитки старых газоразрядных светильников с устаревшими отражателями. В новых установках подобных углов (более 15 град) при освещении дорого, на мой взгляд, не должно быть в принципе. | |
|   |   | 
|  01.04.2015, 18:51 | #53 | 
| Оракул Регистрация: 29.10.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 708
				Вес репутации: 577            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. 
			
			обсуждение технического описания светильников здесь на сайте носит исключительно практический характер для вас же, как для производителя. Для того, чтобы почистить явные ляпы и уже более технично представить себя на рынке    Покупателей здесь вряд ли найдете =) Для примера из указанных выше явных "ляпов" в описании светильника LED 535AEG-215: Световой поток 25843 Lm Потребляемая мощность 20-192 W Ок, допустим, что для мощности указанный диапазон - это лишь для иллюстрации возможностей диммирования. Но тогда получается, что даже при потребляемой мощности в 20W (т.е. 10% от макс.) светильник будет выдавать 25 тыс. лм (!!!) Ну это же явно не соответствует действительности. Есть большие сомнения по корректности данных в пункте "Напряжение питания 76-265 V". Быть может опечатка? и должно быть указано 176-265V? Опять же если откроем данные светильника LED 235ANG-240, то на сайте указаны одни данные, а в паспорте светильника (скачанные тут же) уже несколько другие. Взять те же данные по питанию, ну или разброс световой температуры   | 
|   |   | 
|  01.04.2015, 18:55 | #54 | 
| Оракул Регистрация: 20.06.2013 
					Сообщений: 772
				Вес репутации: 693            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. 
			
			"В новых установках подобных углов (более 15 град) при освещении дорого, на мой взгляд, не должно быть в принципе." ================================================== ======================= Да, да... Смотрю на массу фото. Фото-пиары стараются задрать светильник. Так они уже с фотографии слепят. На фотографиях, на которых жертвы, очень часто отвратительная слепящая обстановка, или жуткая мгла... Последний раз редактировалось Smol; 01.04.2015 в 19:03. | 
|   |   | 
|  01.04.2015, 22:07 | #55 | |
| Мастер Регистрация: 13.06.2013 
					Сообщений: 186
				Вес репутации: 109        |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 Экономия существенная и при других светодиодных светильниках. Вот с ценой у вас еще беда. А матрицы отдельно не продаете? Интересно по уровню цен на них. А диоды корпусировать не пробовали? 
				__________________ veled.ru - Светодиодное освещение и комплектующие | |
|   |   | 
|  02.04.2015, 09:33 | #56 | 
| Гуру Регистрация: 12.04.2012 
					Сообщений: 293
				Вес репутации: 599            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. 
			
			Нравиться мне у пандоры, что ребра радиатора направленны [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
		 | 
|   |   | 
|  02.04.2015, 12:18 | #57 | |
| Гуру Регистрация: 12.01.2010 Адрес: Москва 
					Сообщений: 314
				Вес репутации: 144         |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 С тем объемом денег (причем явно не своих собственных), вброшенных в проект развития направления светодиодного освещения, можно было бы изготовить радиаторы в несколько раз легче, чем имеющиеся сейчас. Причем - более эффективные. Пример - литые корпуса светильников от казанского Ледел. Ребра радиатора, направленные вниз, должны играть роль подобия шторки для создания защитных углов. Изготовить для мощного СОВа эффективную дорожную линзу, а тем более сложный кососвет - задача практически нерешаемая - уж слишком большая получается "точка" для геометрических светотехнических расчетов, слишком большие потери переизлучения на рассеянный свет. Такие задачи больше "по плечу" линзам, сопрягаемым с нормальными светодиодами. Мне очень сложно быть объективным, однако выскажу мнение, что "гора родила инновационную мышь" в качестве массового продукта. Ну если не брать в расчет эффектный пиар-показ навороченной продукции и нового корпуса предприятия Путину с Меркель. Ему было очень приятно!  А вот автомобильную сигнализацию Пандора делает классную! Совершенно безусловно. 
				__________________ В прошлой жизни был хорошим радиоинженером Последний раз редактировалось Знающий; 02.04.2015 в 12:28. | |
|   |   | 
|  02.04.2015, 15:21 | #58 | |
| Мудрец Регистрация: 24.12.2014 
					Сообщений: 585
				Вес репутации: 512            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 Посмотрели указанное в ссылке видео с одним человеком, который занимается разработками, производством светодиодных систем, светильников с 1994 года, и вот его вердикт: "Посмотрел и почитал на сайте - столько не однозначных моментов, еще не встречал ни у кого!  Ну так вот: 1) Срок службы = ресурс работы, понятия более или не менее это уловки для не сведущих. Понятно одно 30000 часов. К примеру, для Сибири среднесуточное горение светильника (с учетом лета-зима) = 10 часов То есть - 3650 светочасов в год, соответственно ресурс = 8 лет. 2) Отсутствие деградации. То есть в программе заложено плавное повышение тока диодов на 10-15%. Это повышение мощности на 15-20%. Иными словами, за 10-15 Лет мощность светильника увеличиться на 50-100%. Это как же такое возможно то? То бишь - через 15 лет светильник будет выдавать тот же световой поток при мощности не 200Вт, а 400Вт. Сказка, да и только! И это (скорей всего) - на китайских матрицах - две штуки по 100Вт. Эти матрицы можно применять только при активном радиаторе (например вентилятор или жидкостное (есть уже светильники с масляным охлаждением). Без активного радиатора срок такому светильнику - не более трех лет! 3) Управление! Управляется каждый светильник индивидуально (или как?) по радиоканалу. Теперь товарищи - представьте например мало-мальски нормальное такое шоссе - надо проехать и запрограммировать каждый светильник. Ежели это так, то никто этого делать не будет! Эти системы имеют место, если создается сеть и подключившись в одном месте - ты видишь всю сеть светильников. Для этого каждый светильник должен иметь уникальный адрес и связываться с соседним, организовывая сеть. А этого похоже - нет (поправьте если это не так)! Ездить же и программировать же каждый светильник - не нормально! Кроме того, это ненадежно. Во-первых, при выходе одного светильника - разрушается сеть, а во-вторых, появляется возможность доступа к управлению освещением всякого рода хакерам. Прошу прояснить возникшие вопросы!" | |
|   |   | 
|  02.04.2015, 18:39 | #59 | |
| Гуру Регистрация: 12.01.2010 Адрес: Москва 
					Сообщений: 314
				Вес репутации: 144         |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 
				__________________ В прошлой жизни был хорошим радиоинженером | |
|   |   | 
|  03.04.2015, 07:10 | #60 | |
| Мудрец Регистрация: 24.12.2014 
					Сообщений: 585
				Вес репутации: 512            |  Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги. Цитата: 
 А как с остальными пунктами?!  : 2) Отсутствие деградации. То есть в программе заложено плавное повышение тока диодов на 10-15%. Это повышение мощности на 15-20%. Иными словами, за 10-15 Лет мощность светильника увеличиться на 50-100%. Это как же такое возможно то? То бишь - через 15 лет светильник будет выдавать тот же световой поток при мощности не 200Вт, а 400Вт. Сказка, да и только! И это (скорей всего) - на китайских матрицах - две штуки по 100Вт. Эти матрицы можно применять только при активном радиаторе (например вентилятор или жидкостное (есть уже светильники с масляным охлаждением). Без активного радиатора срок такому светильнику - не более трех лет! 3) Управление! Управляется каждый светильник индивидуально (или как?) по радиоканалу. Теперь товарищи - представьте например мало-мальски нормальное такое шоссе - надо проехать и запрограммировать каждый светильник. Ежели это так, то никто этого делать не будет! Эти системы имеют место, если создается сеть и подключившись в одном месте - ты видишь всю сеть светильников. Для этого каждый светильник должен иметь уникальный адрес и связываться с соседним, организовывая сеть. А этого похоже - нет (поправьте если это не так)! Ездить же и программировать же каждый светильник - не нормально! Кроме того, это ненадежно. Во-первых, при выходе одного светильника - разрушается сеть, а во-вторых, появляется возможность доступа к управлению освещением всякого рода хакерам. Прошу прояснить возникшие вопросы!" | |
|   |   | 
|  | 
| Метки | 
| pandoraled | 
| 
 | 
 |