Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2009, 15:27   #1
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Не могли бы вы ссылку скинуть, на прибор этот посмотреть. Желательно со схемой подключения к осн питанию и аварийному(аккумулятор). Заранее благодарен.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 21:13   #2
HardrockpashteT
Новичок
 
Аватар для HardrockpashteT
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
HardrockpashteT Свой человек в светотехникеHardrockpashteT Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Не могли бы вы ссылку скинуть, на прибор этот посмотреть. Желательно со схемой подключения к осн питанию и аварийному(аккумулятор). Заранее благодарен.
Коллеги все правильно написали, респект))
А вот чтоб конкретный аппарат порекомендовать, условий то недостаточно, может тут одной релюшкой то и не ограничимся. Мы же не знаем кпримеру тебуется ли подзарядка АБ, или у ней саморазряд наступит раньше, чем пропадёт напряжение в сети рабочего освещения.
Опишите пожалст подробней ситуацию:-))))
HardrockpashteT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2009, 17:06   #3
Poison
Ученик
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Poison нет репутации
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Коллеги. Вопрос навскидку. А если в помещении светильники не с лампочками накаливания, а с люминесцентными или энергосберегающими? И часть из них предполагается использовать для аварийного освещения по похожей схеме? После указа президента лампочки Ильича хотят запретить с 2014 года. Вообще, есть ли какие-нибудь энергосберегающие лампы, которые могут работать как от постоянного, так и переменного тока?
__________________
Ивановский государственный энергетический университет.
Poison вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2009, 19:04   #4
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 420
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Poison Посмотреть сообщение
.........Вообще, есть ли какие-нибудь энергосберегающие лампы, которые могут работать как от постоянного, так и переменного тока?
Есть конечно. Те же люм. лампы, в т.ч. и КЛЛ.
Но, для аварийного освещения для этих ламп нужны специальные блоки питания.
Смотрите вот здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2009, 20:34   #5
parashuter
Banned
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
parashuter нет репутации
По умолчанию Аварийное освещение

Добрый день друзья Вот какой вопрос. Имеется административный корпус, внутри которого находятся как бытовые помещения так есть и маленькая лаборатория и мех.цех. Какое должно быть освещение? Достаточно ли только рабочеготаблички "выход" или еще и аварийное освещение нужно? Чем это регламентируется?
Спасибо
parashuter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2009, 21:35   #6
HardrockpashteT
Новичок
 
Аватар для HardrockpashteT
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
HardrockpashteT Свой человек в светотехникеHardrockpashteT Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Конечно же надо))
СНиП 23-05-95 в первую очередь, ПУЭ-7(аварийное освещение) и СП 31-110-2003 это НТД, которой пользуюсь при решении спорных вопросов в области аварийного освещения. Для проектирования хватает их;^))
HardrockpashteT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 20:39   #7
serGray
Профи
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 53
Вес репутации: 81
serGray Свой человек в светотехникеserGray Свой человек в светотехникеserGray Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

to parashuter.

Да ради бога. НО!!!
Нормы освещенности в самом начале ни кто не отменял а табличка много светового потока сжирает. А табличка должна еще должным образом размещена т.е. на потолке ее разместить не получится (а там бы им лучшее всего светотехнически).
Ну и вообще в тему,- одна лампочка на коридор не совсем получится. Есть еще один показатель - равномерности освещения! И с одной лампой (светильником) на длинном коридоре (более 5м) навряд получится.

to Bomzh.

Ну розетки в ЩАО это бред точно, ни какая экпертиза не пропутсит. Чесно говоря по нормам не помню где это точно есть по моему ДБН по электрооборудованию гражданских объектов (на работу выйду гляну).
Но тут есть еще один момент - Запитка оборудования I-й и II-й категотии всегда проблематично по запасу мощности (по разным причинам) а ЩАО это само оно!
__________________
Знание основных принципов часто компенсирует не знания отдельных фактов.

Последний раз редактировалось serGray; 05.01.2010 в 20:44.
serGray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2010, 15:52   #8
pcmag
Профи
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 64
Вес репутации: 70
pcmag Свой человек в светотехникеpcmag Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

>Достаточно ли только рабочеготаблички "выход" или еще и аварийное освещение нужно? Чем это регламентируется?

В СНиП-23-05-95* и возможно в ПУЭ. Эваукационное практически всегда нужно (это кроме табличек еще и 0,5 Лк по путям эвакуации). Есть еще освещение безопасности. Оно для безопасного завершения техпроцессов. Нужно оно или нет решает Ваш технолог или службы связанные с безопасностью и охраной труда. Если неправ, то поправте. Аварийным занимаюсь редко.
pcmag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 12:15   #9
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Poison Посмотреть сообщение
Коллеги. Вопрос навскидку. А если в помещении светильники не с лампочками накаливания, а с люминесцентными или энергосберегающими? И часть из них предполагается использовать для аварийного освещения по похожей схеме? После указа президента лампочки Ильича хотят запретить с 2014 года. Вообще, есть ли какие-нибудь энергосберегающие лампы, которые могут работать как от постоянного, так и переменного тока?
Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Есть конечно. Те же люм. лампы, в т.ч. и КЛЛ.
Но, для аварийного освещения для этих ламп нужны специальные блоки питания.
Смотрите вот здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Любое ЭПРА, встроенное в светильник подойдёт. Tridonic, Philips, Osram, Helvar - их ЭПРА для ЛЛ работают и на переменном и на постоянном токе. Я как-то ковырялся в этом вопросе - читал, звонил...
ЭПРА КЛЛ со встроенным ПРА (которые традиционно принято, хоть и не совсем верно называть энергосберегающими, видимо если рассматривать по сравнению с ЛН) на постоянном токе работают, однако, выдают в колбу тоже постоянный ток. В таком режиме лампа проработает на отказ всего несколько часов. Из-за переноса паров ртути к одному из электродов и выгоранию другого. То есть, энергосберегающие лампы на постоянном токе НЕ РАБОТАЮТ! Не должны они включаться на постоянный ток. ЛЛ с неинтегрированным ЭПРА, скорее всего будут работать и на постоянном токе. Надо только убедиться в ЭПРА.

Светильники "Белого света" работают ЛИБО на переменном токе, ЛИБО на постоянном. Можно установить в светильник 2 ПРА - один для переменного, другой - для постоянного тока - они такие светильники делают по заказу - я узнавал... Менеджеры "Белого света" утверждают, что ЭмПРА - для переменного, а ЭПРА - только для постоянного!
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2012, 22:56   #10
valeriy645
Ученик
 
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
valeriy645 нет репутации
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Любое ЭПРА, встроенное в светильник подойдёт. Tridonic, Philips, Osram, Helvar - их ЭПРА для ЛЛ работают и на переменном и на постоянном токе. Я как-то ковырялся в этом вопросе - читал, звонил...
ЭПРА КЛЛ со встроенным ПРА (которые традиционно принято, хоть и не совсем верно называть энергосберегающими, видимо если рассматривать по сравнению с ЛН) на постоянном токе работают, однако, выдают в колбу тоже постоянный ток. В таком режиме лампа проработает на отказ всего несколько часов. Из-за переноса паров ртути к одному из электродов и выгоранию другого. То есть, энергосберегающие лампы на постоянном токе НЕ РАБОТАЮТ! Не должны они включаться на постоянный ток. ЛЛ с неинтегрированным ЭПРА, скорее всего будут работать и на постоянном токе. Надо только убедиться в ЭПРА.
Что-то это какая-то ерунда. Как может автогенераторный балласт, стоящий в КЛЛ, выдавать на выходе постоянный ток? Это невозможно.
valeriy645 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 13:23   #11
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от valeriy645 Посмотреть сообщение
Что-то это какая-то ерунда. Как может автогенераторный балласт, стоящий в КЛЛ, выдавать на выходе постоянный ток? Это невозможно.
сообщение прошлогоднее, но отвечу, чтоб не было ни у кого сомнений.
Я не имел в виду, что полноценные ЭПРА для линейных ламп питают их постоянным током - там как раз всё нормально.
Проблема - с КЛЛ - там если постоянка на входе, то и постоянка на электродах колбы. Может современные КЛЛ спроектированы иначе, но до сих пор практически все КЛЛ на постоянном токе дохли.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 10:53   #12
Serge
Мастер
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 112
Вес репутации: 130
Serge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Не могли бы вы ссылку скинуть, на прибор этот посмотреть. Желательно со схемой подключения к осн питанию и аварийному(аккумулятор). Заранее благодарен.
Вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] нечто подобное со схемой подключения, правда для люминесцентной лампы
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2010, 18:09   #13
beam
Ученик
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Вес репутации: 0
beam нет репутации
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Товарищи, может кто подскажет нормируемый уровень аварийного освещения в дорожном тоннеле (протяженность 1,5 км). Нигде найти не могу(
beam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 11:42   #14
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Товарищи, может кто подскажет нормируемый уровень аварийного освещения в дорожном тоннеле (протяженность 1,5 км). Нигде найти не могу(
Подскажу ознакомиться со справочной книгой по светотехнике под ред. Айзенберга и СНиП и МГСН. Все это скачать можно с сайта expertunion.ru
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 12:15   #15
beam
Ученик
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Вес репутации: 0
beam нет репутации
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Подскажу ознакомиться со справочной книгой по светотехнике под ред. Айзенберга и СНиП и МГСН. Все это скачать можно с сайта expertunion.ru
Спасибо за совет, но с этими источниками ознакомилась в первую очередь, и вопрос по-прежнему остался открытым.
Пока предположение взять в размере 5% от общего количества светильников.
Но хотелось бы более четких рекомендаций со ссылкой на норматив.
beam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 13:30   #16
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Спасибо за совет, но с этими источниками ознакомилась в первую очередь, и вопрос по-прежнему остался открытым.
Пока предположение взять в размере 5% от общего количества светильников.
Но хотелось бы более четких рекомендаций со ссылкой на норматив.
Там черным по белому написано... Если на память - 10 лк. + указатели и таблички выход. Светильники с аккумуляторами помоему на 3ч. Не забыть световую маркировку на высоте примерно 1 м.

Но это по памяти - надо проверять, а проверять некогда - почитайте внимательнее Айзенберга!

Я поищу еще европейские публикации - как у вас с английским?
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 13:54   #17
beam
Ученик
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Вес репутации: 0
beam нет репутации
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Там черным по белому написано... Если на память - 10 лк. + указатели и таблички выход. Светильники с аккумуляторами помоему на 3ч. Не забыть световую маркировку на высоте примерно 1 м.

Но это по памяти - надо проверять, а проверять некогда - почитайте внимательнее Айзенберга!

Я поищу еще европейские публикации - как у вас с английским?
Про указатели выхода и их размещение нашла, про аккумуляторы тоже, а вот про люксы ничего конкретного не написано. Почитаю внимательно еще другие редакции.
На английском пойдет, техническую литературу осилю
beam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 13:45   #18
pcmag
Профи
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 64
Вес репутации: 70
pcmag Свой человек в светотехникеpcmag Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

А чего его считать, когда мы его уже рассчитали.

>Пока предположение взять в размере 5% от общего количества светильников.

Это не всегда правильно, тем более в тоннеле. Как и предыдущий докладчик, рекомендую изучить СНИП. И согласуйте с заказчиком зоны эвакуации, так как по всему тоннелю обеспечить эвакуационное освещение невозможно. Есть еще куча проблем с выбором оборудования, но раз поручили, то Вам и разруливать.
pcmag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 14:06   #19
beam
Ученик
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Вес репутации: 0
beam нет репутации
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от pcmag Посмотреть сообщение
А чего его считать, когда мы его уже рассчитали.

>Пока предположение взять в размере 5% от общего количества светильников.

Это не всегда правильно, тем более в тоннеле. Как и предыдущий докладчик, рекомендую изучить СНИП. И согласуйте с заказчиком зоны эвакуации, так как по всему тоннелю обеспечить эвакуационное освещение невозможно. Есть еще куча проблем с выбором оборудования, но раз поручили, то Вам и разруливать.
Ну раз Вы уже рассчитали, Вам не составит труда указать конкретные пункты СНИП, которыми необходимо руководствоваться?
beam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 17:46   #20
ivp
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

В настоящее время выпускается актуализированный СНиП 23-05-95 (23-05-2010 или СП.......), в котором изложены требования к АО транспортных тоннелей. Пришлите Вашу электронную почту на e-mail victor_ipatov@belysvet.ru и я Вам вышлю пока неутверждённый Межрегионом документ.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru