Не удобные вопросы о LED ?

[Surrpas]

msvet
жаль, что краткий и очень обтекаемо

но представители Мосэнергосбыта обещались выложить видео с конференции.

а еще получить бы официальную информацию о результатах тестирования светодиодных "офисных" светильников в Мосэнергосбыте - может быть такое будет...

В этой статье вранье про светильники про теплицы -Церс вообще об этом молчал, Юра этой темой не занимается. Магазин свет лукавит.

Пока "Церс-Групп" действительно серийно не производит светильники для теплиц. Но Юрий Осипенко на совете в "Мосэнергосбыте" сообщил, что они планируют заняться этим в перспективе.

[Aprel]

Доброго времени суток, господа и дамы.

Вот еще таблица сравнения стоимости владения HBA 400 под ДРИ и ДНаТ лампу с УСС 150.

Освещаем помещение 40х20х8.
Для получения 300 люкс на уровне пола понадобилось:
HBA 400H -16 шт (Металло-Галоген)
или
HBA 400S -9 шт (Натрий)
или
УСС 150/100 - 30 шт (Светодиоды)

Ситуация аналогичная внутреннему освещению. Установка светильников на светодиодах будет окупаться 25 лет. Только после этого начнется экономия. И это только для светильников с МГЛ лампами.
Если брать натрий (там же в таблице), то осветительная остановка на УСС потребляет больше электроэнергии чем на HBA 400 S и светодиоды не окупят себя никогда!!!

Жду комментов от Drusta2, reDScorpiona и Игоря с кучей цифр. Данные товарищи с пеной у рта, переходя на личности, верещали, как истерички в менопаузе, что светодиоды всех победили.

Для полного счастья, нужно добавить стоимость обслуживания и замены ламп. Но при такой разнице в деньгах, выгода от УСС будет, если лампы в обычных светильниках менять при помощи вертолета.

Ну где выгода в деньгах? В энергопотреблении? Экономия на стоимости кабеля? Он по вашему должен быть меньшего сечения. Т.к. энергопотребление в разы меньше.


С уважением......

[hobdm]

Сообщение от Aprel

Жду комментов от Drusta2, reDScorpiona и Игоря с кучей цифр. Данные товарищи с пеной у рта, переходя на личности, верещали, как истерички в менопаузе, что светодиоды всех победили.

Да ладно Вам, зато весело )

У меня, кстати, походный фонарик налобный - светодиодный Правда, в кармане рюкзака всегда есть запасной - с лампочкой накаливания, работающий вообще без батареек, ток вырабатывается вручную движением руки. И энергоэффективность, и экономичность, и худеешь еще!

Aprel -очень не грамотно считаете, но это тоже хорошо. Сразу в вашем расчете, на вскидку нашел уже 5 не точности:
1. Вы указываете стоимость светильника 5189 -стоимость где -то 7000руб.
2. Интересно, что это за лампы стоимостью 282 и 97 руб -для приличия хоть 500руб поставили.
3. Про освещенность ничего не говорите -количество УСС меньше.
4. А что молчим про процесс замен ламп -машина -вышечка -наверное все на халяву у вас. Вы пометьте -пригодиться, для обоснования применения наших светильников)))

[Aprel]

Сообщение от Друст

Aprel -очень не грамотно считаете, но это тоже хорошо. Сразу в вашем расчете, на вскидку нашел уже 5 не точности:
1. Вы указываете стоимость светильника 5189 -стоимость где -то 7000руб.
2. Интересно, что это за лампы стоимостью 282 и 97 руб -для приличия хоть 500руб поставили.
3. Про освещенность ничего не говорите -количество УСС меньше.
4. А что молчим про процесс замен ламп -машина -вышечка -наверное все на халяву у вас. Вы пометьте -пригодиться, для обоснования применения наших светильников)))
5. Про пену у рта -не вам говорить. Просто некоторым по меньше гнать и оскорблять и все хорошо будет. Но понять вас могу -стадное чувство.

А так серьезно -очень весело разговаривать. Продолжаем ВЕСЕЛИТЬСЯ -а то со скуки умрете. Читаешь -а что правда у вас так все плохо?

Друст, за базар отвечай.

1) цены на светильники HBA прайсовые и взяты сайта Световых. Причем для полноты картины брал HBA 400 с IP 65. Если взять с обычной комплектацией IP 23. То будет еще дешевле...

2)Информация по данному пункту, для таких талантов как ты, была дана на одно сообщения "выше". Для тебя, как для самого талантливого повторю еще раз:

Сообщение от reDScorpion

........
Вот интересно, Вы встречали люминесцентную лампу ценой 7 рублей, работающую 18 тыс. часов? Где купить, а то у нас месяц-три светят, а потом, то тускнеют, то не светят. А менять люминесцентные на светодиоды дорого и экономически не целесообразно. Это да.

reDScorpion читай внимательно, цена лампы 30 рублей.

А годовая цена выводится по формуле, цену лампы делим на средний срок службы в часах (30/18000) и умножаем на кол-во часов работы в год. Потому что через 18000 часов, хочешь не хочешь, а лампу надо менять. За это время нужно приготовить деньги на новую лампу.Так вот, в год тебе на каждую лампу придется откладывать 7,30р. что бы накопить на новую к концу срока этой.
Это тебе не про "вечные" светодиоды парить.....

Такой же расчет годовой стоимости лампы и в этой таблице.

Это основы энергоаудита помещения. Стыдно не знать.....

Или нашел цифру которую не понял, и решил умным показаться?


3)В сообщении где я выложил таблицу есть такая фраза:

Сообщение от Aprel

Освещаем помещение 40х20х8.
Для получения 300 люкс на уровне пола понадобилось... и т.д.

Друст, ты ваще слепой??

4)Про замену ламп. Светодиоды будут более выгодны, если менять ламы в обычных светильниках при помощи вертолета.

Для того что бы прояснить этот вопрос, предлагаю совместно сделать расчет стоимости обслуживания светильников. Результаты включим в эту таблицу и посмотрим на суммы и окупаемость.

Меньшее энергопотребление, это тоже ваше "обоснование". В случае HBA 400 c ДНаТ, пролетаете со своим "обоснованием" как фанера над Парижем.

5)Обычное гониво, отражающее ЛЕД-нутость на всю голову..
Этот пятый пункт это самая главная не точность которую ты нашел в таблице....


Который раз, говорю, не переходите на личности.
Есть замечания и предложения излагайте в нормальном виде.
Кончаются аргументы - начинаются гоны....
Возникает вопрос, у человека такой заоблачный уровень ЛЕД-нутости, что не позволяет признаться самому себе, что он прав?
Или человек сам по себе такой хороший, что как только он открывает рот, так сразу лезут говнище и помои ?


Жду предложений по расчету стоимости обслуживания светильников.

С уважением.....

[eis]

Сообщение от Вася

Читай внимательно.

Прикольно.
А я думал, Aprel немного перегнул насчет 30 шт. УСС.
Действительно - около 30!
Игорь Борисович и Вася, в России нормируется минимальная освещенность. Согласно Вашему расчету при 18 УСС можно получить 154 лк. Для получения 300 лк, следовательно, понадобится примерно в два раза больше светильников.

Сообщение от Вася

Научись считать, полезно.

P.S. А где взять такой файлик ies? Раньше скачивал с Вашего сайта
"Уличный светодиодный светильник УСС-150100.ies", так там световой поток 12900 лм, а в Вашем уже 14400 лм. Или характеристики NS6W083BT улучшились, или кто-то забыл про потери в CLEAR GLASS COVER.

диоды уже 183-е используются.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[eis]

Сообщение от Незарегистрированный

диоды уже 183-е используются.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Спасибо, за документацию!
Может еще кто-нибудь поможет разобраться в этих циферках.
Сделал вырезки из двух даташитов NS6W083BT (рис.1) и NS3W183T (рис.2)

NS6W083BT - ток 0,3А, напряжение 3,3 В, световой поток 100 лм - световая отдача 101 лм/Вт
NS3W183T - ток 0,35, напряжение 3,5, световой поток 120 лм - световая отдача 97,9 лм/Вт.

А где научно-технический прогресс

[Aprel]

Сообщение от eis

Прикольно.
А я думал, Aprel немного перегнул насчет 30 шт. УСС.
Действительно - около 30!
Игорь Борисович и Вася, в России нормируется минимальная освещенность. Согласно Вашему расчету при 18 УСС можно получить 154 лк. Для получения 300 лк, следовательно, понадобится примерно в два раза больше светильников.

P.S. А где взять такой файлик ies? Раньше скачивал с Вашего сайта
"Уличный светодиодный светильник УСС-150100.ies", так там световой поток 12900 лм, а в Вашем уже 14400 лм. Или характеристики NS6W083BT улучшились, или кто-то забыл про потери в CLEAR GLASS COVER.

Если раз в три месяца подрисовывать люмены в ies-файле, то ни кто и не заметит как вдруг с ничего, увеличился световой поток.

А после этого они говорят, что их ies-ки не рисованные, а самые взаправдашние и сняты в лаборатории...

[alkrymov]

Сообщение от Aprel

Жду комментов от Drusta2, reDScorpiona и Игоря с кучей цифр. Данные товарищи с пеной у рта, переходя на личности, верещали, как истерички в менопаузе, что светодиоды всех победили.

Вы чего-то нового от них ожидаете? Все будет как всегда, никто считать же правильно кроме них не умеет. А еще говорят что-то про воду