Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2008, 18:48   #1
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: китайские МГЛ прожектора

А вы поговрите с монтажниками после монтажа - это раз.
А вы спросите у эксплуатации через год.

Будет вам статистика. Фирма в которой я работаю китайщиной не занимается. Поэтому статистики нет, но "ор" я слышу часто.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 18:39   #2
slimak
Мастер
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 189
Вес репутации: 110
slimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центр
По умолчанию Ответ: китайские МГЛ прожектора

Я тоже поддерживаю Самого доброго. НО!
Но сложно без статистики что-либо доказать заказчику, когда он делает подсветку в первый раз. Он смотрит на цену и говорит что это дорого и что можно привезти аналогичные из Китая и он на все 100 уверен что эти китайские будут чуть хуже чем европейские. И слабо верится ему что мы не просто впихиваем, а дело говорим. Но он же деньгами думает, а никто не может показать пример. Мне кажеться нужно просто найти и распиарить хороший пример плохого использования китайских прожекторов. С фотографиями .. с расчетами во сколько это стало заказчику второй раз переделывать... Тогда это будет веский довод!
slimak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 10:32   #3
555нм
Знаток
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 34
Вес репутации: 0
555нм нет репутации
По умолчанию Ответ: китайские МГЛ прожектора

Вот у меня есть пример из личного опыта по китайским ЭПРА. Я еще тогда в наружней рекламе работал - там во всех световых конструкциях лиминисцентки применяются - ну и к ним пускорегулирующее оборудование соответственно. Конечно, замена тяжелых и неудобных в монтаже дросселей на электронные балласты (кстати по цене не намного дросселей дороже) сильно уменьшала трудозатраты. Но если в первой партии практически все ЭПРА нормально работали (хотя в дальнейшем, конечно и у них отказы начались со временем тока в путь), то в следующей партии 50% китайских коробочек уже в первую неделю накрываться стали!!! В общем вернулись мы к классической схеме с дросселем достаточно быстро, и понесли потом еще приличные финансовые потери от того, что пришлось те ЭПРА, что уже установили на электромагнитные менять.
555нм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 13:36   #4
Chuper
Мастер
 
Аватар для Chuper
 
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 108
Вес репутации: 71
Chuper практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: китайские МГЛ прожектора

Да, извечный Китай... Вопрос лишь в цене. И в Китае есть нормальные вещи, но стоят они как Европа, ну чуть ниже. На самом деле в регионах всегда так - намного ниже оборачиваемость бизнеса, ниже окупаемость, отсюда пытаются снизить затраты тем, что наименее важно - наружной подсветкой. Потом и получаются убогие серые города и здания в них, за некоторым исключением.
По моему мнению, функционал китайских светильников не на много хуже, чем Европа. Покупайте только отдельно ПРА, если для люминисцента, то в отдельных IP66-IP67 боксах, если для МГЛ, то спец с IP. А сами светильники, при накладке стекла просушивайте, потом закрывайте, и можно швы пролить герметиком. И будут служить они ничуть не хуже чем европейские.
Chuper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 21:45   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: китайские МГЛ прожектора

Цитата:
Сообщение от Chuper Посмотреть сообщение
Да, извечный Китай... Вопрос лишь в цене. И в Китае есть нормальные вещи, но стоят они как Европа, ну чуть ниже. На самом деле в регионах всегда так - намного ниже оборачиваемость бизнеса, ниже окупаемость, отсюда пытаются снизить затраты тем, что наименее важно - наружной подсветкой. Потом и получаются убогие серые города и здания в них, за некоторым исключением.
По моему мнению, функционал китайских светильников не на много хуже, чем Европа. Покупайте только отдельно ПРА, если для люминисцента, то в отдельных IP66-IP67 боксах, если для МГЛ, то спец с IP. А сами светильники, при накладке стекла просушивайте, потом закрывайте, и можно швы пролить герметиком. И будут служить они ничуть не хуже чем европейские.

ТЫ предлагаешь купить не самые дешевые китайские прожектора, заменить в них пра на VS или хелвар, доработать конструкцию... И где смысл? =)) Понятно что все равно дешевле получится - но ведь монтажники тебе спасибо не скажут.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 11:55   #6
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 237
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: китайские МГЛ прожектора

Цитата:
Сообщение от Chuper Посмотреть сообщение
и можно швы пролить герметиком....
А ведь герметик может неадекватно относиться к нагреву, к тому же при замене источников света с очисткой от старого герметика будут трудности.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 11:58   #7
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 237
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: китайские МГЛ прожектора

Господа, не будем забывать, что конструкция светильников различна: одни действительно подвержены выходу из строя ( заливает вследствие плохих защёлок - есть примеры). На стекло нужно обращать внимание - насколько надёжна сама конструкция.
И прокладочки: бывает даже в итальянских светильниках используют скомкивающиеся прокладки непотребного качества. Лично я выбираю резину, но помимо нее встречается утеплитель оконный и прочая шелуха, недостойная, имхо.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 12:12   #8
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: китайские МГЛ прожектора

Цитата:
Сообщение от Pierre Посмотреть сообщение
Господа, не будем забывать, что конструкция светильников различна: одни действительно подвержены выходу из строя ( заливает вследствие плохих защёлок - есть примеры). На стекло нужно обращать внимание - насколько надёжна сама конструкция.
И прокладочки: бывает даже в итальянских светильниках используют скомкивающиеся прокладки непотребного качества. Лично я выбираю резину, но помимо нее встречается утеплитель оконный и прочая шелуха, недостойная, имхо.

Во-во!!! тихий ужас! и это встречается даже у серьезных европейских производителей, не говоря уже о китайцах и наших.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru